petizione on line pro enduro al ministro Melandri

[docmarco62]

Hai stato spiegato! 
Certo a livello legislativo è un bel macello non lo nego, però con qualche limite...
La domenica in genere vietato (troppi ciclo-naturisti), per il resto fallito per via degli enduristi "indisciplinati" ma quanti automobilisti e motociclisti "indisciplinati" ci sono in giro sull'asfalto? questo non impedisce certo ai "disciplinati" di continuare a farlo.
Autoregolamentazione e senso di responabilità, associato ad una buona dose di  buon senso.
D.M.L

[Il Regolarista]

. . . l' asfalto ovvero la strada è regolamentata da un codice ben definito il bosco è impossibile da regolamentare e nessun ente si prenderà tale impegno ed onere 

[docmarco62]

 

[belzebelze]

. . . l' asfalto ovvero la strada è regolamentata da un codice ben definito il bosco è impossibile da regolamentare e nessun ente si prenderà tale impegno ed onere 

Rego, non vorrei sparare la cazzata del secolo, ma mi pare che la cassazione abbia equiparato sentieri, tratturi e mulattiere alle strade asfaltate. I Caramba fanno come se così non fosse, comunque....

[Jil]

In effetti esiste la sentenza Corte di Cassazione che vi copio qui di seguito e che mi porto con me quando giro.
Non mi è mai servita, per fortuna, ma non mi costa niente provarci in caso di contestazioni.
Vi ricordo che una sentenza della C.diC. fa giurisprudenza...:

Sentenza  Corte di Cassazione  02479/02
n.b.: dal testo sono stati omessi i nomi dei comparenti.

Un ringraziamento all’Avv. Paolo Turci che ha fornito la copia.
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REPUBBLICA ITALIANA
IN NOME DEL POPOLO ITALIANO
CORTE SUPREMA DI CASSAZIONE
SEZIONE PRIMA CIVILE

Composta dagli  Ill.mi Sigg.  Magistrati

--------omissis------

ha pronunciato la seguente

SENTENZA

sul ricorso proposto da:

--------omissis------, ricorrenti

contro Provincia di Imperia -- intimata

avverso la sentenza n. 199/97 del Pretore di Sanremo, depositata il 02/12/98;

udita la relazione della causa svolta nella pubblica udienza del 21/09/2001 dal Consigliere Dott.-------.,

udito il P.M. in persona del Sost. Proc. Gen. Dott. R.P., che ha concluso per il rigetto del primo motivo e per l’accoglimento del secondo motivo del ricorso.

SVOLGIMENTO DEL PROCESSO

Il Pretore  di Sanremo respingeva l’opposizione alla ordinanza ingiunzione avanzata da  ---------------- nei confronti di distinte ordinanze ingiunzioni per £ 200.000 ciascuna , emesse ad istanza della Provincia di Imperia a fronte della Violazione dell’art.2 della LR Liguria n.38  del 1992, per avere circolato il motociclo fuori dalla sede stradale.

La sentenza impugnata, che dopo avere nella intestazione menzionato la riunione dei distinti ricorsi cennava tuttavia al solo ---- ed alle argomentazioni difensive da lui avanzate, riteneva che nel concetto di strada rilevante al fine di individuare la circolazione ”fuori strada” non rientrano i sentieri. Pertanto riteneva corretta la prospettazione della Amministrazione Provinciale, secondo la quale la legge consente la circolazione motorizzata solo sui tracciati originariamente destinati a tale transito.

Ricorrono per cassazione le predette parti private.

MOTIVI DELLA DECISIONE

1) E’ fondato il primo motivo del ricorso con il quale ----------- rilevano la inesistenza della motivazione della sentenza impugnata.
Questa indica nella intestazione, mediante una postilla, le quattro parti private e dà atto che i quattro ricorsi avverso le ordinanze sono stati riuniti. Quindi esamina solo la posizione di -------, senza alcun cenno ai restanti opponenti. La sentenza pertanto, nei confronti di costoro deve essere cassata per omessa motivazione e rinviata al giudice di merito..........

2) E’ fondato il secondo motivo del ricorso, che dunque riguarda ormai il solo -----, mediante il quale i ricorrenti affermano la violazione della LR Liguria n 348 del 1992.
Essi sostengono che la normativa in questione tende alla tutela del suolo e dei beni ambientali quali prati, sottoboschi, greti dei corsi d’acqua e degli ambiti naturali detti, perciò stessa, fuori strada, dai danni che deriverebbero dalla circolazione motorizzata.
La legge, rilevano, chiarisce che per ”strada” deve intendersi anche quella a fondo naturale o stabilizzato, e con ciò, secondo i ricorrenti, include nella sua nozione il sentiero o mulattiera o tratturo, che è appunto una strada a fondo naturale formatasi a seguito del passaggio pedonale o animale, ai sensi dell’art.3 del Codice della strada.

2a) Osserva il collegio che l’art. 2 predetto al n.1, recita: “la presente legge disciplina la circolazione dei mezzi motorizzati nelle aree aldifuori delle strade pubbliche e private, anche a fondo naturale o stabilizzato., intendendo elementi costituenti la strada oltre alla carreggiata, la banchina e la cunetta, le aree adiacenti utilizzate per la sosta, il parcheggio  e per l’inversione di marcia, nonchè le piazzuole di intersecazione”.
La norma non fa riferimento solo a strade costruite dall’uomo, al punto da potere essere costituite da opere quali la carreggiata, la banchina, la cunetta, che per l’appunto caratterizzano un impianto stradale organizzato per interagire con il territorio in modo scientifico, ma anche a strade a fondo naturale, le quali possono essersi costituite mediante il calpestio di uomini o animali, e non essere state predisposte per la funzione in questione, dall’uomo,
sostiene, sul piano sistematico, questa conclusione il rilievo dell’art.3 del Codice della strada, che al n. 48, per precisare cosa debba intendersi ai suoi fini per “strada”, elenca anche il sentiero per l’appunto formatosi per il predetto calpestio.
Ed è pacifico che la legislazione secondaria di cui si tratta, che non potrebbe comunque per tale suo carattere superare limiti di quella  statale, deve essere interpretata anzitutto in coerenza con la prima.

3) Deve pertanto essere accolto il ricorso anche quanto al ----- e la sentenza impugnata va cassata anche nei suoi confronti. Poiché non necessitano per la definizione delle controversie altri accertamenti, la causa stesso può essere decisa nel merito ai seni dell’art.368 c.p.c., con l’accoglimento della opposizione alla ordinanza ingiunzione in questione. Ricorrono giusti motivi per compensare tra tali parti la spese dell’intero giudizio.

P.Q.M.

La Corte accoglie il ricorso. Cassa la sentenza impugnata e decidendo in merito quanto a --------, annulla la ordinanza di ingiunzione opposta.
.....................................

In Roma il 21 settembre 2001.

[belzebelze]

 

[old-cat]

Secondo me abbiamo avviato una bella discussione (forse è il caso di aprire un topic dedicato).
Sono sicuro che discutendo un'idea valida prima o poi esca fuori, anche se metterla in pratica è un altro paio di maniche.

Tempo fa su MOTITALIA avevo letto della sentenza della Corte di Cassazione citata da belze, è il Codice della Strada che equipara sentieri, tratturi e mulattiere alle normali strade asfaltate.
Cìè qualcuno, magari un'avvocato.... che ha il Codice della Strada per fare un controllo...?
Ciao

[belzebelze]

Belze.....  .........Trasformazione!!......................... .............avvocato......... ..........

[Cesio]

Ciao Doc,

magari tu fossi un deputato con cui si potesse discutere di una futura legge per il fuoristrada ... 

Solo che vedo un po' troppa macchinosità/burocrazia:
iscrizione al motoclub
iscrizione all'AFI
iscrizione all FMI
tassa alla regione
tesserino comunale
guida locale
...

Io vado poco in fuoristrada, mi sono iscritto all'AFI, ma se per liberarmi la mente 3 ore ogni 15 giorni devo seguire quel viatico sono molto tentato di rimanere carbonaro a vita 

Lo spirito con cui affronto il fuoristrada in moto è pervaso di "libertà".

Fammi pagare xxx € all'anno all'AFI/FMI/Chicchessia con cui posso girare su zone regolamentate.
Punto, basta.

Al massimo dammi una scheda a scalare: ogni volta che mi "beccano" in fuoristrada consentito mi "strappano" un talloncino. Finita la scheda ne richiedo (€€€) un'altra.

I talloncini potrebbero essere rimborsati al Corpo Forestale/Vigili/Altro che li ha staccati: così i soldi restano in loco.



Questa volta non ho scusanti per aver scritto c****te ad ore tarde 

Ciao a tutti.



PS.: Costruire è molto più difficile che disfare. Fare è molto più difficile che criticare. Magari avessi energie/tempo per fare. Mi sono limitato a contribuire alla causa con qualche €€.

[TokyoSan]

scusate la mia entrata fuoriluogo nel discorso, ho anch'io firmato la petizione e appena segnalato il tutto a striscia la notizia, magari se ne fregheranno della nazionale enduro o magari prenderanno a cuore visto che spesso si occupano di cose del genere; dei tapirini alla squadra nazionale enduro come premio di consolazione e un tapiro alla melandri in prima TV non sarebbe male 

magari se segnalate anche voi sul loro sito questa notizia la prenderanno maggiormente in considerazione

(tra l'altro staffelli è motociclista  )

[old-cat]

Belze.....  .........Trasformazione!!......................... .............avvocato......... ..........

...pensavo che ti trasformavi come le WINX... sarebbe più carino...

[Il Regolarista]

L' avv. Turci dell' Fmi è pure un ottimo fuoristradista  è stato lui con il mc Sanremo a creare il primo tentativo di regolamentazione fallito in liguria proprio a causa dei fuoristradisti ...... comunque io l' ho sentito parlare ad un convegno indetto dalla federazione ove appunto si diceva che legiferare sui sentieri non è come parlare di codice della strada anzi le variabili sono innumerevoli . . . . in teoria diceva per assurdo che non possono chiedere ai mezzi fuoristrada di essere a norma con il codice della strada e poi multarli su un sentiero perchè praticano fuoristrada visto che allora non consideri tale sentiero una strada percrribile non dovresti chiedermi un libretto e un assicurazione .... infatti nei verbali scrivono strada agrosilvopastorale 

[belzebelze]

Belze.....  .........Trasformazione!!......................... .............avvocato......... ..........

...pensavo che ti trasformavi come le WINX... sarebbe più carino...

adesso che mi sono trasformato in avv. posso....(non so che siano le Winx, sorry.. , ma sono certamente più carine di me)
Articolo 3
Definizioni stradali e di traffico.
1. Ai fini delle presenti norme le denominazioni stradali e di traffico hanno i seguenti significati:
48) Sentiero (o Mulattiera o Tratturo): strada a fondo naturale formatasi per effetto del passaggio di pedoni o di animali.

Passando a Tochio, io vedrei di organizzare qualcosa più con le Iene che non con striscia, l'argomento mi sembra più adatto a loro che non al bassotto...

[docmarco62]

iscrizione al motoclub
iscrizione all'AFI
iscrizione all FMI
tassa alla regione
tesserino comunale
guida locale
I talloncini potrebbero essere rimborsati al Corpo Forestale/Vigili/Altro che li ha staccati: così i soldi restano in loco.

a - l'iscrizione al motoclub è fondamentale, non ci possono essere troppi interlocutori, e i motoclub si possono associare avendo lo stesso intento, tanto è maggiore il numero degli interlocutori, maggiore sarà la confusione, meglio la parola ai motoclub (inteso come organo direttivo)
b - chiaramente o l'uno o l'altro, in concordanza col motoclub di appartenenza, se vuoi fare le gare è chiaro fmi
c - la tassa alla regione serve proprio alla refusione economica dei danni provocati eventualmente o alla manutenzione delle zone (se ci fai vedere i picciuli chissà...)
d - non un tesserino ma una specie di ticket d'ingresso che vanno alle casse comunali, chiaramente suddivise per i comuni aderenti l'iniziativa (quella dei talloncini non è male come idea)
e - la guida a mio avviso è necessaria, in quanto se io esco col regolarista e mi comporto correttamente, probabilmente mi porterà ancora, se faccio il pirla, oggi ok, domani vadaviaiciapp, quindi cominciamo a isolare i pirla e a non farli girare in luoghi che non conoscono.
f - (la parte brutta) sanzione amministrativa di 50 € e fermo moto per 2 mesi per i trasgressori, niente sequestro e processo etc,etc
dovrebbero essere i motoclub di concerto con le amministrazioni locali a determinare le zone accessibili, ed è per questo che sono le stesse a rilasciare la licenza d'uso, proprio perchè istruiscono gli enduristi sulle zone limite. é ovvio che se il risultato di questo confronto è l'autorizzazione a girare in 22 m2, allora Fan***o.
D.M.L

[Ciccio Off-Road]

Firmato (2714) ad oggi.