Liberalizzazioni

[clicco61]

1000 taxi   costo  medio al km 1 €                                            5000 taxi costo medio al km sempre 1 €
1000 farmacie costo aspirina 1 €                                              5000 farmacie costo aspirina sempre 1 €
1000 pompe di benzina costo medio super 1,75 €                      5000 pompe di benzina costo medio super sempre 1,75 €
etc etc etc

Che ci siano 1000 o 5000 punti vendita o attività commerciali, il prezzo del bene trattato rimarra' sempre uguale...

Potrà scendere di un punto percentuale al massimo, ma non di piu'.
le liberalizzazioni cosi come le intendono adesso servono solo a fare cassa, invece di  1000 taxi che pagano le tasse ce ne saranno 5000, invece di 1000 farmacie che pagano le tasse ce ne saranno 5000..................
Se in un giorno in italia si consumano 1.000  litri di benzina ,1000 aspirine e 1000 persone prendono il taxi.................. o sono 1000 o sono 5000 i fornitori, i consumi sempre quelli rimangono.........................
Ovviamente le cifre che ho messo sono PURAMENTE INDICATIVE.......................
lo dico perchè non vorrei che qualcuno dicesse che in italia si consumano giornalmente piu' di 1000 litri di benzina...........

cavolo...non ci avevo pensato
non riuscivo a capire tutto questo casino che stanno facendo per liberalizzare......non riuscivo a capire quali introiti ottenessero 

in effetti....per ogni nuova impresa c'e' una nuova partita iva dove finanza ed equitalia possono sbizzarirsi 

stica.....

[Mao]

Il documento che vi ho mostrato e'stato elaborato da Uritaxi (sindacato n.1 in Italia) rilevando dati internazionali. Non penso che mettano cifre li' a caso..nei prossimi giorni mi informerò per confermare o smentire ciò che dice Gianfranco.
Bisogna calcolare che il tassametro e' calibrato a seconda del diametro della citta', ovvio che in un piccolo centro urbano il costo chilometrico e'superiorE rispetto ad una grande citta'.
Quindi vorrei capire se a Berlino i taxi costano 3 volte di meno rispetto a Milano o a Riccione.

[jackass]

Il prezzo di un bene scende se la sua richiesta scende.
il Dogma della "Domanda/Offerta"
Se tutti comprano quel bene il suo prezzo non calerà mai...............al limite si manterrà stazionario.
Anche se aprissero altre fabbriche e punti vendita di quel bene, il consumo salirebbe o si manterrebbe uguale , quindi il prezzo  non calerebbe .

" Si aprono nuovi posti di lavoro"?

E' solo parzialmente vero, dopo un breve periodo di tempo, sarebbero costretti a chiudere, per immobilità del mercato .
Gli unici a trarne vantaggio o meglio l'unico , è lo stato con i nuovi prelievi fiscali da applicare a queste imprese aperte con le liberalizzazioni.
una possibilità di abbassamento dei prezzi ci sarebbe , ma solo se queste nuove imprese fossero disposte a lavorare con gli standard dei nostri amici Cinesi.... 24 h di lavoro su 24............. niente contributi, e salari da fame, anzi da ciotola di riso.....................
E del resto gia' questo lo si vede nei vari esercizi commerciali da loro gestiti.
La domanda a questo punto è: siamo pronti noi italiani e sopratutto siamo disposti a lavorare come loro? come i cinesi?

il prezzo scende anche se c'è più concorrenza è per questo che noi navighiamo nella popò e la cina è la nuova frontiera!

[gianfranco1104]

Il documento che vi ho mostrato e'stato elaborato da Uritaxi (sindacato n.1 in Italia) rilevando dati internazionali. Non penso che mettano cifre li' a caso..nei prossimi giorni mi informerò per confermare o smentire ciò che dice Gianfranco.
Bisogna calcolare che il tassametro e' calibrato a seconda del diametro della citta', ovvio che in un piccolo centro urbano il costo chilometrico e'superiorE rispetto ad una grande citta'.
Quindi vorrei capire se a Berlino i taxi costano 3 volte di meno rispetto a Milano o a Riccione.

aereoporto Schönefeld --> centro città berlino sono circa 30km... ci impieghi circa 40-45 minuti e paghi 35/40€.......
malpensa stazione centrale.......... vuoi che ti dica quanto viene o già lo sai?
o un fiumicino/ciampino roma? vuoi che ti dica quanto viene?
negli spostamenti a berlino la volta che ho speso di più andando quasi da una parte all'altra della città ed era di notte ho speso 16€!

poi ci sono gli scandali.... se io prendo il taxy alla stazione di monfalcone e vado a casa mia che è a 1,8km... pago 25€ perchè è la chiamata minima... infatti le volte che ho dovuto mi sono fatto 2km a piedi con le valige piuttosto che regalare soldi a sti BIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
correggo per correttezza... hanno modificato la tariffa minima diurna che ora è 5€ in compenso la chiamata notturna rimane 21,80€...

ma vogliamo parlare di appena si prende un taxy e sei già a 3-5€? io questa cosa l'ho vista solo in italia! o almeno con queste cifre...

mi fermo anche qui... perchè se andassi oltre... andrei pesante....
non sono un tassista... ma un mio amico di infanzia lo è...a milano....


ma il marcio non è solo nei tassisti..
un dentista a milano per una devitalizazione ti finene intorno ai 350€... a trieste sui 150... in slovenia/croazia 70! e non vi immaginate il flusso di italiani che vannoa curarsi in croazia...
mangi in italia in un ristorante la media è 35/40€... in slovenia con 20€ ci mangi in 2 e chiedi anche pietà perchè non ci entra più nulla...
hotel idem....

non ce l'ho con i tassisti.... ma con l'italico furbo............

[Mao]

Certo che lo so...Malpensa Stazione Centrale 55 km 90 euro a prezzo fisso se non effettui fermate intermedie..tempi d'attesa al carico...180 minuti se sei fortunato..

Onestamente non capisco questo accanimento nei confronti dei tassisti che guadagnano troppo..il mercato e'libero..nel senso che non hai bisogno di discendenze nobiliari o di particolari raccomandazioni..compri la licenza, mandi in pensione un tassista, ti fai dei bei debiti e ti rompi il culo 10 ore al giorno o a notte, come nel mio caso..per ripagarla in 10 anni salvo disgrazie.Chiunque può entrare a far parte di questo mondo ma deve amare il rischio..

Il tassista non recupera l'iva sui beni strumentali come tutti gli altri esercizi commerciali, non ha TFR, non ha vacanze pagate, non incide neanche per un centesimo nelle tasse dei contribuenti, almeno sino ad ora.. Ma....costa!! Al contrario dei servizi pubblici che sono molto economici, ancora per poco.. e che a fine anno fanno dei buchi spaventosi nei bilanci di regioni e comuni.

[gianfranco1104]

mao io non ce l'ho col tassita nello specifico...
ma mi giran le palle quando piangono miseria e fanno disinformazione!
ma come i tassisti... se vedi ti ho fatto l'esempio dei dentisti, dei ristoratori, degli albergatori....

abbiamo le tasse più alte d'europa... i servizi più cari d'europa... per avere il peggio d'europa...
ma il bello... che la panacea a tutto questo sono delle liberalizzazioni inutili!

invece di liberalizzare le licenze perchè non hanno abbassato le tariffe visto che le decidono i comuni?

ma questa è epr dirne una...
ricordo sempre che lo stato è a conoscenza di 42mila proprietari di yacht che dichiarano meno di 20mila lordi all'anno...
è cambiato qualcosa?

no... come vedi... non ce l'ho con i tassisti perchè tassiti.... ma perchè sparano minkiate....

[Phyl]

Sui tassisti per me non c'è molto da dire ...........
se si vogliono aumentare le licenze e favorire la concorrenza, come può essere plausibile, dovrebbero quantomeno indennizzarli per il costo della licenza che hanno comprato, perchè anche sulla base di quella si sono fatti dei debiti e non si può trattare la gente a pesci in faccia in questo modo ..........
Per il resto fanno un po' i furbetti .........
Tornando al discorso + in generale è chiaro che le liberalizzazioni (quelle serie però!) agiscono in due modi, da un lato danno + occupazione perchè dovrebbero diminuire la concentrazione di ricchezza a favore di + soggetti (è il caso delle farmacie ........ magari non si ottengono diminuzioni del costo dei farmaci, ma laddove prima ci mangiava una sola famiglia, magari dopo ce ne mangiano tre!!!), oppure aumentando i soggetti fornitori di un servizio, aumentano la concorrenza e quindi, in teoria, potrebbe esserci maggiore competizione per l'accaparramento dei clienti, e quindi riduzioni dei costi per i cittadini....... e da questo punto di vista non vedo grosse cose, solo fumo negli occhi .......
Quindi dal punto di vista teorico non vedo come si possano criticare (e mi sembra che c'è qualcuno che lo fa), purtroppo poi è la declinazione pratica che è tutta una presa in giro!!
Mah ....... per dire l'ultima cmq ci vorrà un po' di tempo .........

[Mao]

I comuni non hanno diminuito le tariffe perché e'anticostituzionale abbassare gli stipendi quindi per far cio'avrebbero dovuto sovvenzionarci.Cosa che si rifiutano di fare dal momento che inquadrati cosi'non risultiamo un costo.
Gianfranco lo so Che non ce l'hai nello specifico con I tassisti ma ti assicuro che son qui per fare informazione e non il contrario.Semmai e'proprio chi dovrebbe fare informazione che distorce e camuffa le notizie.
Sui giornali hanno scritto che i tassisti dichiarano 14 mila euro all'anno quando in realta' esistono degli studi di settore che ti impongono di dichiararne non meno di 40 mila anche se non li hai fatti!

Facciamo un bel giochino, immaginate che un alluvione abbia devastato il palazzo che sta di fronte la vostra casa, quella che da anni state pagando con tanto sudore , ed ad un tratto vi impongano di farvi entrare tutti gli alluvionati con la sola consolazione che se volete potete restare anche voi..vi piacerebbe??

[lelef]

i prezzi non cambieranno e non ci saranno più servizi, farmacie avvocati taxi e notai a Milano in soli 500 metri ne trovi a iosa e di sicuro chi intraprenderà nuove attività si butterà nei grossi centri sperando di guadagnare mica nel paesino "sfigato"dove la farmacia più vicina è a 35km!
le tasse non cambieranno a queste categorie ma il numero di paganti tasse sulla base degli studi di settore aumenterà parecchio.
butto cifre a caso un tassisnaro DEVE guadagnare almeno 14'000 euro e se dichiara meno scatta accertamento (giusto per fartela pagare qualcosa ti trovano) bene, raddoppiamo il numero dei tassisti e lo stato incassa il doppio!
Così un sacco di gente precaria si giocherà questa possibilità (alleviando lo stato dal mantenere un disoccupato),giro 2-3 anni andranno in malora portando con sè anche gli altri ma nel breve periodo lo stato si leva dalle palle qualche disperato e incassa e poi se ne frega!

[gianpivr]

il prezzo scende anche se c'è più concorrenza è per questo che noi navighiamo nella popò e la cina è la nuova frontiera!

Se c è troppa concorrenza, i prezzi non scendono sempre, anzi... se la torta da dividere è sempre quella, un conto è se viene divisa in 10 fette, se viene divisa in 100 fette non si sfama nessuno e si muore di fame; nello specifico, se per ipotesi  un taxi quotidianamente deve fare 10 tratte per sfamare la propria famiglia, e di punto in bianco l' offerta fosse 10 volte superiore, significherebbe che ogni taxi per sopravvivere DOVREBBE obbligatoriamente farcela con UNA corsa, quindi la conseguenza credo sia di facile intuizione. Questa è la legge del mercato e della sopravivenza.
E lasciamo perdere il discorso della Cina, perchè se il nuovo sogno italiano è quello di lavorare 24/24h per non permettersi nulla, siamo messi veramente male.

[gianfranco1104]

@ mao
lungi da me dire che la vostra deve diventare carta straccia!
perdona la mia ignoranza ma dimmi se una liberazione come sotto sarebbe stata sbagliata.

- restituzione dell'intero importo della licenza sotto forma di detrazione fiscale
- tariffa libera con l'opzione tariffa imposta dal comune o tariffa libera, dove è l'utente che sceglie quale utilizzare quindi favorire la contrattazione tra cliente tassista
- orario libero con minimo garantito per turni
- obbligo della ricevuta fiscale per la corsa

quest'ultimo penso che non lo voglia nessuno...
qualcuno potrebbe dire che delle tariffe basse abbassano la qualità...
bene ci sono delle tabelle di rimborsi km dove un'auto intorno ai 2000cc ha un costo km di 0,4€ tra benzina, parti ad usura, manutenzioni etc etc non sono tabelle chedecido io...

quindi un percorso di 10km con traffico "normale" viene a costare 4€... quindi quando una corsa simile va a costare 20€ mi pare che ci sia un buon guadagno...
sui tassì a berlino vedi km spropositati!!!!! con macchine relativamente giovani...
su un mercedes classe E del 2002 nel 2006 avevo letto 25mila km........ aveva superato il milione!!!!!
e quel taxy ti scorrazzava per berlino a 15€....
un calcolo semplicistico
1milione diviso 10km fa 100mila
100mila per 15 fa 1,5 milioni di euro in 5 anni!
ma invece che 1 milione di km in 5 anni facciamo 750mila... parliamo sempre di 200mila lordi all'anno...
non mi pare uno stipendio da fame!
beh.... non mi pare male....
tu dirai ma chi lo prende l taxy? a 15 euro una marea di persone!
una di queste è mia sorella.... va a lavoro in taxy....
20€ al giorno fa circa 300€ al mese (5gg di lavoro a sett), naturalmente detraibili dalle tasse...
quanto costa axquistare un auto? assicurazione? meccanico? ecco che a 15 euro... i tassisti a berlino lavorano come matti... non c'è traffico e ci sono parcheggi....

ma siccome andare ad analizzare situazioni all'estero è troppo intelligente... facciamo le nostre liberalizzazioni ad cazzum

[lelef]

Gianfranco il nostro problema son le tasse più alte d'europa verificarlo è semplicissimo e velocissimo prendi un supermercato come il lidl presente in tutta europa vai sul sito italiano ,tedesco, francese e inglese ci sono gli stessi prodotti ma in italia costano almeno il 20% in più .
La balla che in it qualsiasi lavoro io faccia sono un santo e qualsiasi altro italiano mi venda qualcosa servizio o bene che sia un porco ladro son favole che manco i bimbi si bevono ,nessuno è santo ma nemmeno demonio .
Ovvio che agli unici da odiare ossia la classe politica fà comodo che ci detestiamo tra categorie e professioni TUTTI stanno male e dipende tutto esclusivamente da uno stato che non funziona minimamente.
Sta storia che se l'altro guadagna meno io ci guadagno è una boiata galattica
se il tassista guadagna (il netto intendo!) bene spende più soldi nei negozi , i negozi comprano di più dalle fabbriche e a loro volta possono spendere di più,le fabbriche danno più lavoro e gli industriali spendono di più, non c'è più disoccupazione quindi il lavoro deve esser meglio retribuito e l'operaio guadagnando di più spende di più...pure lo stato è contento, prende più di iva e più di imposte e non deve manco mantenere i disoccupati.

[scot]

liberizzazioni o no sembra che vogliano far sparire la classe intermedia andando a colpire gli artigiani ...quelli che rubano che non dichiarano che guadagnano un sproposito......che pero non hanno ferie pagate, liquidazione ,  malattia coperta(e qui si potrebbe aprire un mondo),che pagano anticipatamente le tasse dell anno che verra' senza sapere se lavorera' o no ,che rischiano del proprio non i soldi degl altri,dicasi rischio d impresa.oltre a gente che non paga o carestia di lavoro.questi sono i tassisti come i carrozzieri i fruttivendoli commercianti o benzinai.
andremo tutti sotto padrone cosi ci saranno pochi potenti a decidere dei tanti obbedienti .tutti uguali.chiamala liberta'.o forse  è l utopia dei comandanti di quell est dei primi del 900 .
sei poi ci vogliamo guardare nel portafoglio a vicenda NESSUNO ne esce pulito.

[jackass]

Se c è troppa concorrenza, i prezzi non scendono sempre, anzi... se la torta da dividere è sempre quella, un conto è se viene divisa in 10 fette, se viene divisa in 100 fette non si sfama nessuno e si muore di fame; nello specifico, se per ipotesi  un taxi quotidianamente deve fare 10 tratte per sfamare la propria famiglia, e di punto in bianco l' offerta fosse 10 volte superiore, significherebbe che ogni taxi per sopravvivere DOVREBBE obbligatoriamente farcela con UNA corsa, quindi la conseguenza credo sia di facile intuizione. Questa è la legge del mercato e della sopravivenza.
E lasciamo perdere il discorso della Cina, perchè se il nuovo sogno italiano è quello di lavorare 24/24h per non permettersi nulla, siamo messi veramente male.

qua non si parla di ammazzare di fame le farmacie e i taxi ma di rendere l'italia un paese al pari dell'europa , una farmaci a ogni 3000 abitanti non vuol dire che muori di fame ,vuol dire che invece di 107mila euro all'anno ne prenderanno 90 mila per esempio e ci sarà più lavoro per coloro che non sono stati investiti dalla grazia divina dell'eredità...suvvia si vede che siamo proprio in italia solo qui la gente si lamenta se c'è la possibilità di pagare de manco ! i taxisti dichiarano di media 14euro l'anno , secondo sta idea stanno già morendo di fame...pecà che ghe sia sotto parecchie evasione ma va bene così , lasciamo che le varie lobby facciano i loro comodi!

Gianfranco il nostro problema son le tasse più alte d'europa verificarlo è semplicissimo e velocissimo prendi un supermercato come il lidl presente in tutta europa vai sul sito italiano ,tedesco, francese e inglese ci sono gli stessi prodotti ma in italia costano almeno il 20% in più .
La balla che in it qualsiasi lavoro io faccia sono un santo e qualsiasi altro italiano mi venda qualcosa servizio o bene che sia un porco ladro son favole che manco i bimbi si bevono ,nessuno è santo ma nemmeno demonio .
Ovvio che agli unici da odiare ossia la classe politica fà comodo che ci detestiamo tra categorie e professioni TUTTI stanno male e dipende tutto esclusivamente da uno stato che non funziona minimamente.
Sta storia che se l'altro guadagna meno io ci guadagno è una boiata galattica
se il tassista guadagna (il netto intendo!) bene spende più soldi nei negozi , i negozi comprano di più dalle fabbriche e a loro volta possono spendere di più,le fabbriche danno più lavoro e gli industriali spendono di più, non c'è più disoccupazione quindi il lavoro deve esser meglio retribuito e l'operaio guadagnando di più spende di più...pure lo stato è contento, prende più di iva e più di imposte e non deve manco mantenere i disoccupati.

tu taxista prendi meno , ma vai in farmacia e paghi meno , vai dall'avvocato e paghi meno , dal notaio idem...eccecc...così in teoria dovrebbe funzionare, e intanto si formano nuovi posti di lavoro

[Phyl]

Mi sembra che non si voglia accettare una verità teorica semplice sulla carta:
c'è chi guadagna tanto (a volte dichiarando poco) e altri che si muoiono di fame......
possibile che togliere qualcosa a questi per far lavorare anche i disoccupati sembri una cosa fuori dal mondo?
Perchè uno deve avere 100000000000 e l'altro niente???

E poi: i ristoranti, i supermercati, gli artigiani ......... stanno sul libero mercato e subiscono le leggi della concorrenza con tutti i rischi annessi e connessi, perchè per qualcuno questo non deve valere?