Armstrong e i suoi 7 tour de France

[Phyl]

é di oggi la notizia della revoca, almeno in Usa, dei 7 tour de France vinti da Lance Armstrong nella sua carriera.

Cosa ne pensate?

é giusto tutto questo dopo 15-16 anni dall'evento?

il mito dell'uomo risorto dal tumore è ancora integro?

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[Barte]

Penso che, anche se fosse vero (andrebbe sentita anche l'altra campana visto che ci sono discrepanze tra USADA, che ha tolto i 7 titoli, e l' UCI per la quale Armstrong non è mai risultato positivo ad alcun controllo effettuato), sarebbe come togliere i 7 (guardacaso lo stesso numero) Mr. Olympia a Schwarzenegger perchè all'epoca era "dopato"....come se gli altri arrivassero dalla palestra dell'oratorio..

[gianfranco1104]

come al solito colpiscono gli sport minori...
perchè non fanno un bel controllino alla NFL o NCAA? passando per NBA e MLB....
sai che sorpresine....

[paulogas]

il ciclismo moderno e' figlio del  doping ............che mi ricordi io tutti i campioni piu' recenti  erano e sono  dopati .  doparsi e' la regola nel ciclismo professionista. avrebbero dovuto da anni intervenire drasticamente contro tutti quei farmaci e quei cambi di sangue.....,da endurain a ulrich mi pare si chiamasse son tutti dopati come cavalli...........dovrebbero una volta per tutte eliminare gli atleti dopati dal ciclismo. fare medie spaventose un giorno dietro l'altro e' inumano e impossibile.......son tutti drogati chi piu' chi meno...............
Mi pare si comincio' a parlare di doping dai tempi di   merks non ricordo il nome esatto.
 

[RAZZO]

Giustissima la revoca.
Chi imbroglia deve pagare.
La vita privata e' un altra cosa .....

Razzo

[gianfranco1104]

si dopano anche gli amatori... e non solo nel ciclismo...
anzi ti dirò di più.... si dopano anche i ballerini...
no comment...

[Phyl]

Si ma è tutto un po' strano......

Armstrong che rinuncia a difendersi........ l'hanno presa come un'ammissione di colpa....

perchè non difendersi.....

lui dice che è stanco di farlo.......

ma l'avranno incastrato veramente? io penso di si e che il fatto di dre che si sia stancato di difendersi sia risibile....

certo che correva in un periodo in cui tutti erano fatti come cavalli......

anche se gli togliessero le vittorie al tour non si saprebbe a chi darle perchè anche quelli che lo seguivano in classifica sono tutti prima o poi incappati nel doping.......

armstrong l'aveva sempre fatta franca, ma questa è la dimostrazione che il doping è avanti all'antidoping, c'hanno mmesso quindici anni per dimostrare la sua colpevolezza......

da questo punto di vista la conservazione dei campioni può essere molto importante per l'antidoping....

certo, c'hanno messo un sacco di tempo e nel frattempo il texano ha tirato su un bel gruzzolo, non so se ora possa avere conseguenze economiche retroattive negative dall'avvenuto.......

Indurain resta uno dei pochi immacolati........ c'è da crederci? .......... anche il suo è stato un periodo sporco....... secondo me è stato il + furbo e fortunato di tutti...... furbo xkè come tanti si affidava a persone che sapevano come eludere i controlli, fortunato xkè, penso, ancora non conservavano campioni come reliquie....

attualmente non dico che il ciclismo sia pulito, però notavo con piacere all'ultimo tour de france come il terzo classificato, il nostro nibali, mostrasse a + riprese segni di normalità (nel senso che spesso andava in difficoltà...).

i primi due un po' meno....... anzi quel wiggins mi ricordava indurain e quel bjarne riis che un anno fece faville........ fortissimi a cronometro ma, nonostante la mole, anche in salita, magri al limite dell'anoressia......

[Barte]

Pensare che l'accusa e la radiazione venga solo dall'USA fa proprio ridere...lì che bombano i ragazzini fin dal college per farli giocare a baseball o a football..senza contare se vi fate un giro nelle palestre "normali"....li vi rendete conto che gli americani devono avere un DNA davvero eccezionale... o sono 120kg di grasso o 120kg di massa magra   


Poi...i ciclisti professionisti "moderni"...è gente che fa 40.000km all'anno a 50km/h di media...basta guardare i km e le medie del passato e farsi qualche domanda...

È come guardare un culturista di 25 anni fa e uno di adesso....ah già è vero....è solo questione di cura dell'alimentazione e metodologia di allenamento 


Non è togliendo gare vinte 15 anni fa che si combatte il doping..

[paulogas]

SU quest'ultima affermazione permettimi di dissentire poiche' si lancia un messaggio forte alle attuali generazioni e corridori cioe' se vi dopate perdete tutti i titoli !!!!!!!!! per me hanno fatto bene a toglierli i titoli e la federazione ciclistica italiana e mondiale dovrebbero fare piazza pulita per sempre di quelli che si bombano !!!!!!!!

[Barte]

HAHAHAHAH

Primo li hanno tolti solo in USA perchè la federazione internazionale non ha mai trovato Armstrong positivo.

Secondo SE volessero userebbero sempre il pugno di ferro contro tutti e tutto senza guardare in faccia a nessuno....ma se lo facessero probabilmente al Tour ci andremmo io e te 

Quindi SE VUOI le cose le fai bene, non colpendo i più noti per fare clamore e far sembrare che con la federazione non si scherza.

[lelef]

adesso togliamo qualche mondiale di f1 alla Ferrari perchè con gli strumenti odierni analizzando i residui di benzina in un serbatoio degli anni 60' si è scoperto che la benzina non era conforme coi regolamenti dell'epoca..
buffonate dai ..o lo becchi al momento giusto o basta.
il problema è che uno sportivo non è necessariamente un genio ed a nessuno frega che si faccia una cultura o una morale, il mondo che li sostiene ,li circonda e li alleva li vede come cavalli da corsa sia che la cosa abbia a fini politici oppure economici ,poteri molto forti e convincenti..
Ci sono atleti che nel passato hanno cambiato sesso (senza esser omosessuali) così da passare da mediocri atleti maschi ad ottime atlete!
ormoni a manetta e meno male che hanno escluso la possibilità di gareggiare con protesi, avremmo avuto atleti volontariamente mutilati per poter usare protesi a forma di pinne o studiate per correre o saltare.
e sino ad oggi si è vista solo chimica e chirurgia ,quando arriverà la genetica ci sarà da preoccuparsi veramente!

L'atleta non è pienamente consapevole (e si vuole che non lo sia) del danno che fà trasmettendo col suo comportamento un insieme di messaggi sbagliati al pubblico, ma chi lo porta a certi comportamenti lo sà bene...quindi se invece dell'atleta che per sta gente è sacrificabile in tutti i sensi andassimo a colpire sponsor e nazioni la situazione cambierebbe ...
alle olimpiadi i tuoi atleti son dopati? esclusi per 5 edizioni dei giochi!
sponsorizzi un atleta dopato? il doppio di quello che ti ha reso la pubblicità lo paghi in multe!
hai rovinato la salute di uno bombandolo come un cavallo ? gli paghi tutte le cure mediche a vita!
se si applicassero sti sistemi l'unico doping concesso rimarrebbe il viagra alla terza età 

[Phyl]

beh effettivamente un antidoping usa così severo e inflessibile sembra paradossale in un paese che permette la vendita di tante di quelle sostanze che a volerci capire qualcosa si diventa matti.....

chissà, forse a livello agonistico diventano + intransigenti....... dopotutto ci sono stati parecchi casi di atleti squalificati...... forse uno dei + eclatanti è stato lo scandalo Balco in cui fu coinvolta anche Marion jones e diversi altri velocisti.....

boh, io non metto la mano sul fuoco nemmeno sull'antidoping....... durante le recenti olimpiadi di londra ho sentito che uno degli schermidori italiani che era stato estromesso dalle precedenti olimpiadi di pechino per doping, dopo anni di ricorsi, ha dimostrato che i suoi campioni erano stati alterati........
così crolla tutto il castello......

morale della favola: non ci si capisce una mazza......

P.S.: a proposito di viagra...... sembra che molti atleti l'abbiano usato alle olimpiadi in quanto favorisce cmq la circolazione sanguigna.....
uno potrebbe dire: ma come si fa a dimostrarlo? sul sito di repubblica durante le olimpiadi era pieno di foto di atleti "eccitati" durante la gara o subito dopo......
deve essere proprio emozzionante partecipare alle olimpiadi.....

[gianfranco1104]

TRALASCIANDO il fenomeno dopig a me fa ridere una cosa...
gli usa che annullano a armstrong i 7 TDF....
come se la major league togliesse lo scudetto italiano ad un suo cittadino che gioca in italia, mentre l'italia lo riconosce...
veramente stiam parlando di nulla....
ma del nulla più assoluto...
gli usa non gli riconoscono i 7TDF... esticazzi.... quel che conta e che glieli riconosca la francia...

[Phyl]

Seconda me non è proprio così, non stiamo parlando del nulla......

il fatto che non gli riconoscano i titoli negli usa ha diverse ripercussioni:

in primis sembra e ripeto sembra che l'antidoping usa abbia dimostrato la sua colpevolezza.....

questo gli porterà danni di immagine pazzeschi e forse anche danni economici retroattivi.....
il fatto che in europa i tour gli vengano riconosciuti è il trionfo della burocrazia e non della verità, perchè le leggi sull'antidoping in europa prevedono che dopo 8 anni non si possa + fare nulla contro chi ha eventualmente barato.......

quindi se tutto quello che si dice in america è vero, passerà alla storia in maniera ufficiale che quel tizio era dopato....

per qualcuno questo non ha importanza, per qualcun altro si....

PS: aspetta un po' che glieli revoca pure la francia....

[gianfranco1104]

pensa che dopo 20 anni ben johnson ha le prove che i suoi campioni furono alterati...
insomma... che l'america facesse giustizia in casa sua e non in casa d'altri...
vedo che il porco vizio di fare giustizia e democrazia fuori dai suoi confini non lo perde....
il TDF non è un campionato del mondo... ma una competizione nazionale aperta anche ad altri
come se l'italia squalificasse andretti... ha valore? no!
danno d'immagine? più o meno...
ma ripeto... che andassero a concrollare NFL, NBA, NCAA etc etc...
armstrong nel bene e nel male era uno che aveva vinto la leucemia...
non stanno distruggendo una persona.... ma una marea di persone....
certe volte bisognerebbe usare di più il buon senso che la ragione...
che poi... l'america giustizialista...
fanno un casino per un pompino.... e poi non si contano gli stupri...