Qualcuno sa chi produce dei collettori di scarico compatibili con il silenziatore originale? (oltre ai CRD).
la Arrow e anche la Leovince
Per caso sai anche come vanno?
Quando organizzate una pizzata a verona? o magari un aperitivo..
Citazione di: Webmaster il Aprile 03, 2005, 19:39:55 PM
la Arrow e anche la Leovince
La Leovince non mi sembra proprio che produca solo i collettori per il terminale originale...
il terminale Leovince che monto sul 600 calza benissimo anche sui collettori originali...
non credo che Leovince faccia terminali diversi ergo, devono essere compatibili sia con i loro collettori che con gli OEM..
ne risulta che i collettori che realizzano devono essere per forza compatibili con il silenziatore originale..
va verificato solo se li vendono separatamente al silenziatore..
Ok manderò un email alla Leovince per chiedere.
X racing non fa collettori vero?
Citazione di: matteoxr il Aprile 04, 2005, 12:25:17 PM
Ok manderò un email alla Leovince per chiedere.
X racing non fa collettori vero?
X-Racing produce solo terminali. ;)
Honda-Razzo.
Anch'io monto il terminale sui collettori originali...
..il terminale singolo e quello del kit di scarico completo hanno il foro d'entrata diverso, quello del kit ha diametro maggiore e anche i collettori hanno diametro maggiore..
Ad esempio osservando l'esploso del terminale OPEN per XR 400
http://www.sitogroup.com/pls/pazsito/pk$ges_upload.download?nome_file=DT-5145.PDF
E l'esploso dell'impianto completo
http://www.sitogroup.com/pls/pazsito/pk$ges_upload.download?nome_file=DT-5178-5182.PDF
si notano le misure differenti..
stavolta devo dare ragione al Duga...
sono diversi...
per di più nel completo non si capisce se l'unione dei collettori con il silenziatore sia solo in prossimità del terminale oppure si sia una ulteriore giunzione dopo il congiungimento 2 in 1..
boh...
Quindi non mi resta che sentire la arrow..
Ciao
Mi dispiace per te ma la Arrow non produce più ne i collettori separati ne l'impianto completo ma solo i silenziatori. Questa notizia è certa perchè li ho chiamati personalmente al telefono, per quanto riguarda la LeoVince non vendono i collettori separatamente e comunque anche se fosse non sono compatibili con il silenziatore originale a meno di fare un taglia e cuci o farsi rifare il tubo di raccordo tra la biforcazione e il silenziatore. Per quanto ne sappia solo la CRD vende separatamente i collettori di scarico per 650.
Lorexxx
ti posso dire che la stessa cosa vale per l'Akra.. il solo silenziatore ha l'imboccatura più picola rispeto al silenziatore fornito con i collettori.. e comunque non li vendono sparatamente...
prova a vedere i Doma o i monnier... altrimenti monta i CRD come ho fatto io.. ;)
se il tuo motore è oem occhio che con il collettore maggiorato perdi sostanza in basso...se hai il pistone alta compressione è un'altra storia, altrimenti (almeno sul 600) meglio i collettori originali
il 650 ha i collettori sottodimensionati, inoltre hanno pure una vistosa strozzatura..
cambiaandoli si ottengono solo miglioramenti.
Qui sul sito dicono tutti che i collettori originali sono molto strozzati,per questo pensavo di cambiarli..
Chi li ha già montati dice che non si perde molto in basso..
Citazione di: matteoxr il Aprile 04, 2005, 17:04:08 PM
Qui sul sito dicono tutti che i collettori originali sono molto strozzati,per questo pensavo di cambiarli..
Chi li ha già montati dice che non si perde molto in basso..
Esatto !! ;)
Io monto uno scarico Leovince X-3 Open e ti giuro che pensavo di perdere molto ai bassi, invece no !! ;)
Honda-Razzo.
Se monto il leovince aperto mi ingabbiano nel giro di 5 minuti..
Prima però verrei lapidato dai miei vicini di casa..
Citazione di: matteoxr il Aprile 04, 2005, 17:18:09 PM
Se monto il leovince aperto mi ingabbiano nel giro di 5 minuti..
Prima però verrei lapidato dai miei vicini di casa..
Era solo per farti capire che sull'XR 650 non ci sono queste grandi perdite ai bassi regimi come molti pensano. ;)
Se la metti sul piano dei decibel allora non posso che darti ragione !! Sto attendendo con impazienza che venga messo in produzione qualcosa di più silenzioso ma altrettanto performante !! 8)
Honda-Razzo.
MOTO +!
Performante lo è, silenziosa no però..
Ma la GPR che è anche omologata com'è?
Confermo Honda Razzo, anche io monto la X3, non ci sono perdite apprezzabili ai bassi, anzi direi una vera bomba la moto cambia e come.
Lorexxx
Confermo che il punto debole del'xr sono i collettori.
Ultimamente mi son preso un sistema CRD con lo scarico da enduro (il finale è veramente pesante) ma ancora non l'ho provato.
Attualmente sto usando un Monnier e devo dire (dopo averne provato diversi) che è quello che mi soddisfa di più.
Probabilmente è quello in cui la lunghezza dei collettori è equivalente ed è ben raccordato: infatti questi montano solo col loro terminale.
.....ci sono da fare comunque i rilievi al banco.
Dome.
Ma al banco secondo voi quanto si guadagna? Penso 2-3 cv..
il guadagno dia coppia invece dovrebbe essere maggiore in proporzione..
lascia stare quello che dice il banco.. quello che ti cambia è l'erogazione..
il banco a rulli fa la curva solo a gas spalancato col motore in accelerazione...
la curva che fornisce è poco significativa..
altra storia sarebbe il banco inerziale, ma in italia si contano sulle dita di una mano ;)
Stefano ho letto la tua recensione sui collettori della CRD, mi sembri molto soddisfatto.
Mi sa che alla fine prenderò quelli..
Non essendoci le protezioni paracalore non c''è il rischio di scottarsi?
..mai successo...
solo se hai il monnier diventa un impresa circense tirare l'aria...
perchè devi infilare la mano tra il collettore ed il serbatoio...
comunque niente di impossibile...
Allora nessun problema, non ho il serbatoio Monnier..
Quando hai montato i collettori crd hai modificato la carburazione? (se l'hai fatto ti ricordi di quanto hai aumentato i getti o alzato lo spillo?
Vorrei togliermi questo dubbio: il terminale originale si monta sui collettori CRD senza NESSUNA modifica??? Proprio nulla?? :)
Grazie.
Citazione di: Noisemaker il Aprile 09, 2005, 13:52:06 PM
Vorrei togliermi questo dubbio: il terminale originale si monta sui collettori CRD senza NESSUNA modifica??? Proprio nulla?? :)
Grazie.
Leggi qui :
http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=7944.0
;)
Honda-Razzo.
la carburazione l'ho ritoccata.. ho cambiato il getot max e min ..
l'avevo scritto in un altro post...
il silenziatore ci va perfettamente...
Riprendo il topic per una domanda che non sono riuscito a soddisfare con la sola funzione "cerca" nei vecchi post.. Spero di non aver cercato male.. :-\
La domanda è: se volessi prendere uno scarico akrapovic completo... e usare solo i collettori (nel caso non mi sentissi sicuro a usare anche il terminale).. quanto sono compatibili questi collettori con lo scarico originale? immaginando che non lo siano più di tanto.. mi sapete dire se sono comunque adattabili senza grosse modifiche? :-[
Grazie a tutti
i collettori Akra sono decisamente più grossi...
forse facendo un cono di riduzione, ma ti si complica la vita e non avrebbe molto senso vista la strozzatura!
Grazie Stefano :)
Quindi anche se riuscissi a fare una riduzione non è comunque consigliabile montarli? .. Sono molto più grandi anche dei CRD? Speravo si potesse fare una cosa simile come per questi ultimi.. cioè abbinare collettori maggiorati a scarico originale.. :(
non li ho mai misurati, per certo non ti posso dire niente...
sono sicuramente più grossi come attacco.. infatti i silenziatore Akra per i colletori originale è differente..
Ciao, ho deciso di sostituire i collettori e/o il silenziatore quindi non mi cazziate se riprendo il tema...
Pur avendo letto tutti i vecchi post (spero) vedo che i diagrammi akrapovic sono spaventosi in termini di guadgno su tutta la gamma rpm:
http://www.carpimoto.it/Images/Products/pdf/S-H6MR1-MTT.pdf
Ho sempre avuto paura di perdere la spinta in basso del 650.. ma dai diagrammi... cosa dite?
nessuno li ha montati vero...?
saharist
ciao..ho montato lo scarico completo sabato scorso......devo ancora carburarla perchè mi mancano i getti. ecco le mie impressioni:
rumore al minimo come l'originale.in alto da multa
bassi .forse manca qualcosina ma spero di migliorare con la carburazione
Allungo spavantoso anche perchè è leggermente magra.sembra un due tempi.
Conclusione : soddisfattissimo tranne per il rumore ma lo sapevo!
Ho montato il Leovince X-3 completo sul mio XR 650 ed i bassi sono rimasti inalterati ... addirittura quando ho fatto provare la moto a CORA (XR 650 con scarico Moto +) mi ha detto che non ha niente a che vedere con la sua moto !! ;)
Honda-Razzo.
Citazione di: HONDA-RAZZO il Maggio 13, 2005, 11:18:43 AM
Ho montato il Leovince X-3 completo sul mio XR 650 ed i bassi sono rimasti inalterati ... addirittura quando ho fatto provare la moto a CORA (XR 650 con scarico Moto +) mi ha detto che non ha niente a che vedere con la sua moto !! ;)
Honda-Razzo.
cioè ? va di più o va di meno ?
Citazione di: Webmaster il Maggio 13, 2005, 11:54:05 AM
cioè ? va di più o va di meno ?
La mia ha bassi e medi d paura confronto al Moto+ ... purtroppo mura un pò in alto ma penso dipenda dalla carburazione non otimale e dai fori sul fianchetto da effettuare quanto prima !! ;)
Honda-Razzo.
Tnx x le vostre repliche..,
ok Akrapovic probabilmente guadagna in velocita` ma se parliamo di allungo mi viene il dubbio che se con il sistema originale raggiungevo una x velocita` in x tempo, ora li raggiungo con un tempo superiore.. :-\
Da 10mila Km ho sostituito pistone e catena distribuzione HRC, guadagnando in maggiore fluidita sui bassi ed una spinta che inizia dai 3500/3700rpm (in misura minore in precedenza partiva sui 2000rpm) Ora il famoso muro non esiste piu... :) :)
Il pistone hrc differisce dallo Standard per maggiore leggerezza e maggiore rapp. di compressione. Questa differenza di spinta e dovuta alla massa cinetica o perche` la taratura camera di scoppio/scarico non e` piu accordata? :-[ :-[
Dato che non ho assoluta intenzione di montare albero a camme e via discorrendo, (amplificando tale comportamento) vorrei sentire vostri egregi pareri considerato quanto detto sopra per capire quale sistema di scarico non faccia perdere spinta dal basso...(mi sa che LeoVince..)
Aggiungo che il convogliatore CRD lo apprezzo per montabilita su silenz. orig. oltre che per la resa ma non posso montarlo in quanto in quella zona ho il filtro benzina posizionato alluscita Y rubinetti in modo che funzioni con le pendenze corrette.
The Saharist
il pistone HRC NON può essere più leggero dell'originale.. tutti i pistoni after hanno lo stesso peso dell'originale, altrimenti dovresti far ribilanciare l'albero!!!!!
non ho ben capito qual'è la configuraizone della tua moto..
pistone HRC e scarico akra? .. oppore monti ancora i collettori originali?
Citazione di: Stefano80 il Maggio 16, 2005, 14:52:13 PM
il pistone HRC NON può essere più leggero dell'originale.. tutti i pistoni after hanno lo stesso peso dell'originale, altrimenti dovresti far ribilanciare l'albero!!!!!
non ho ben capito qual'è la configuraizone della tua moto..
pistone HRC e scarico akra? .. oppore monti ancora i collettori originali?
Il pistone HRC pesa niente confronto all'originale (oltre al manto cortissimo).
Non l'ho mai pesato ma circa 150 grammi hrc e 550grammi standard (indicativo)
Ripeto, pistone e catena distribuzione HRC, marmitta originale.
Ho paura che dovrai rivedere alcune cose... ;)
The Saharist
Ps: ricorda il contralbero..
CitazioneNon l'ho mai pesato ma circa 150 grammi hrc e 550grammi standard (indicativo)
??? ??? ???
Impossibile i cuscinetti di banco non durerebbero un giorno...
il contralbero tenta di equilibrare le inerzie di primo o secondo ordine (a seconda della velocità a cui viene fatot girare)
in questo caso non avresti nemmeno più l'equilibatura STATICA ..
i problemi che hai sono dovuti sicuramente allo scarico.. già è troppo strozzato con il motore di serie figuriamoci con il motore kittato...
Citazione di: Stefano80 il Maggio 16, 2005, 15:58:54 PM
CitazioneNon l'ho mai pesato ma circa 150 grammi hrc e 550grammi standard (indicativo)
??? ??? ???
Impossibile i cuscinetti di banco non durerebbero un giorno...
il contralbero tenta di equilibrare le inerzie di primo o secondo ordine (a seconda della velocità a cui viene fatot girare)
in questo caso non avresti nemmeno più l'equilibatura STATICA ..
i problemi che hai sono dovuti sicuramente allo scarico.. già è troppo strozzato con il motore di serie figuriamoci con il motore kittato...
Sul tema pesi non sono in condizioni di fornire informazioni ufficiali, mi dispiace che tu non prenda atto che
in base alla mia esperienza (ho smontato l'originale e rimontato il pistone HRC - quindi ho potuto confrontarli)
i cinematismi in gioco intervengano pesantemente...
Circa il collettore mi piace condividere che essendo l' originale strozzato questo richieda un maggiore sfogo.
Non mi pare un problema, cerco un complesso di scarico che valorizzi su tutto l'rpm del motore..
C'e anche la FMF racing americana ( www.fmfracing.com/products/catalog.aspx?CategoryID=44 ) che produce convogliatori
con quel brevetto PowerBomb.., nel sito ci tengono a sottolineare quanto sia importate tale soluzione per avere erogazione
importante su tutto lo spetro RPM, se magari qualcuno l'avesso provato mi sarebbe di aiuto!!!
Sappiamo quanto questi costruttori scrivano dati spettacolari poi alla resa dei conti si rivelano un po` differenti dalla carta..
Grazie a tutti
The saharist
ma non è che li hai "confrontati" senza i rispettivi spinotti?
Citazione di: Stefano80 il Maggio 16, 2005, 17:43:19 PM
ma non è che li hai "confrontati" senza i rispettivi spinotti?
Anche fosse nn cambia il minor peso HRC.
A suo tempo non li ho pesati posso aver sbagliato a scrivere i pesi magari esagerando; ieri sera per dovere di chiarezza ho pesato il pistone originale: 400grammi e lo spinotto 125gr ...
Per scrupolo avevo montato uno spinotto nuovo sul pistone hrc. di piu', ora, non so dire.
i pistoni possono anche avere un peso differente, ma l'insieme pistone + fasce + fermi + spinotto devono avere lo stesso peso.. sul manuale di officina solitamente viene riportato questo peso e la sua tolleranza (su quello 650 ora non ricordo, non cel'ho sotto mano..)
per esempio il pistone JE da 100mm con rapporto di compressione 11:1 pesa 387g la differenza di peso probabilmente è compensata dallo spinotto leggermente diverso (per esempio nella conicità interna)
http://www.jepistons.com/pdf/2005-moto3.pdf
Abitassi vicino dall'Ara farei na` corsa con il bilancino per dare na` pesata al pistone HRC.
Ci tocca aspettare ... quando cambiero` fasce elastiche, spinotto, (identici al serie) magari questo inverno...
ciao
So di essere noioso .. ma la domanda e` da 100 punti!! :)
I convogliatori BigGun, quelli con sviluppo curve all'interno del telaio, montano su silenziatore
di serie?
Saharitico-sempre-