forse il nostro belze ci può dare delle dritte, su SoloEnduro un ragazzo asserisce che un suo amico (cuggino ?) ha vinto 5 ricorsi contro verbali "da Tutor", che per chi non lo sapesse è quel sistema che calcola la velocità media su un tratto stradale e ti fa la multa se la media è superiore al limite più la tolleranza, es 136 km/h in autostrada per le auto.
Insomma ha vinto 5 ricorsi per velocità superiore agli 80km/h in autostrada con carrello portamoto, sembra che la teoria sualla quale si è basato è che il carrello TATS per le moto non è tecnicamente diverso da un carrello appendice che invece ha come limite di velocità quello dell'automobile che lo traina, quindi 130 km/h.
Si dice che il tutor riconosca il carrello dalla targa gialla ripetitrice e la targa bianca propria del carrello, targa propria che un carrello appendice non ha..
che sia possibile tutto ciò ?
in attesa che il legale dica la sua, vorrei solo far notare che il mio carrello, che non è un TATS ma un trasporto cose,per il quale non si paga bollo ( credo che ciò dipenda dall'origine "agreste" del mezzo in tempi in cui si poteva caricare di tutto a favore della categoria che aveva bisogno di spostare materiali e prodotti dellla terra... fonte dell'info l'ACI!!!!); che consente di trasportare merce liberamente nell'ambito del limite di peso, porta la targa ripetitrice e la targa propria.
Come deve essere considerato ai fini della domanda del webb?
Alla stessa stregua di un carrello appendice e quindi limitato al generico limite di velocità delle autostarde??
bella domanda per Mr legale.
ciao
Francesco
ma siete due bei rompiballe! :D è tardi, ha una crisi ipoglicemica e per ora mi limito a postare la normativa, ma nel pomerigio ci schiaffo pure il regolamento: secondo me s'attaccano all'art.56 comma IV per sostenere i ricorsi, ma mi riservo un esame più approfondito nel pomeriggio.
allora, 142 c.d.s.
3. Le seguenti categorie di veicoli non possono superare le velocità sottoindicate:
e) treni costituiti da un autoveicolo e da un rimorchio di cui alle lettere h), i) e l) dell'art. 54, comma 1: 70 km/h fuori dei centri abitati; 80 km/h sulle autostrade;
quindi art.54 co.I h, i, l :ok:
h) autotreni: complessi di veicoli costituiti da due unità distinte, agganciate, delle quali una motrice. Ai soli fini della applicazione dell'art. 61, commi 1 e 2, costituiscono un'unica unità gli autotreni caratterizzati in modo permanente da particolari attrezzature per il trasporto di cose determinate nel regolamento. In ogni caso se vengono superate le dimensioni massime di cui all'art. 61, il veicolo o il trasporto è considerato eccezionale;
i) autoarticolati: complessi di veicoli costituiti da un trattore e da un semirimorchio;
l) autosnodati: autobus composti da due tronconi rigidi collegati tra loro da una sezione snodata. Su questi tipi di veicoli i compartimenti viaggiatori situati in ciascuno dei due tronconi rigidi sono comunicanti. La sezione snodata permette la libera circolazione dei viaggiatori tra i tronconi rigidi. La connessione e la disgiunzione delle due parti possono essere effettuate soltanto in officina;
siamo nell'autotreno, ed il 61 serve solo per le sagome limite, ma dobbiamo considerare anche l'art.56
Art. 56. Rimorchi.
1. Ad eccezione di quanto stabilito dal comma 1, lettera e) e dal comma 2 dell'articolo 53, i rimorchi sono veicoli destinati ad essere trainati dagli autoveicoli di cui al comma 1 dell'art. 54 e dai filoveicoli di cui all'art. 55, con esclusione degli autosnodati.
2. I rimorchi si distinguono in:
d) rimorchi ad uso speciale, caratterizzati ai sensi delle lettere g) e h) dell'art. 54;
f) rimorchi per t rasporto di a ttrezzature t uristiche e s portive: rimorchi ad un asse o a due assi posti a distanza non superiore ad un metro, muniti di specifica attrezzatura atta al trasporto di attrezzature turistiche e sportive, quali imbarcazioni, alianti od altre.
3. I semirimorchi sono veicoli costruiti in modo tale che una parte di essi si sovrapponga all'unità motrice e che una parte notevole della loro massa o del loro carico sia sopportata da detta motrice.
4. I carrelli appendice a non più di due ruote destinati al trasporto di bagagli, attrezzi e simili, e trainabili da autoveicoli di cui all'art. 54, comma 1, esclusi quelli indicati nelle lettere h), i) ed l), si considerano parti integranti di questi purché rientranti nei limiti di sagoma e di massa previsti dagli articoli 61 e 62 e dal regolamento.
p.s.: x Jimbo, se arrivi prima tu comincia pure :D
allora, secondo me sul carrello appendice non ci si potrebbe caricare una moto, e col carrello appendice hai il limite stesso dell'auto che lo traina, mentre per il trasporto moto è necessario il rimorchio, immatricolato e targato a parte ma, ripeto, esaminerò meglio nel pome.. 8)
p.s.: nasica, il tuo è trasporto cose, non tats.... però però....... :mumble mumble
allora il 142 richiama il 54 h i l, ma il 56 distingue i rimorchi in uso speciale (ai sensi del 54 g ed h) e tats (NON caratterizzati dal 54 g ed h)........ mhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh......... saremmo fuori dalla lettera h con i TATS?
nel 54 lettera i non ci possono certo far rientrare (il termine trattore) è chiaro, è la lettera h che parla di complessi di autoveicoli.... e non trattori (destinati esclusivamente al traino)............... ma vafff, devo andare, continuo più tardi :D
io da quello che so la moto non è una "cosa" e un attrezzo sportivo e teoricamente il carrello dovrebbe essere omologato TATS per moto...
una appendice non potrebbe portare moto, ma in molti ci girano, perchè i vecchi carrelli portamoto erano delle appendici.
il tuo nasica è cmq un rimorchio con targa sua, paragonabile ad un TATS e in autostrada dovresti fare gli 80 km/h e i 70km/h nelle superstrade dove per gli altri ci sono i 90
Citazione di: Webmaster il Settembre 29, 2008, 21:23:28 PM
forse il nostro belze ci può dare delle dritte, su SoloEnduro un ragazzo asserisce che un suo amico (cuggino ?) ha vinto 5 ricorsi contro verbali "da Tutor", che per chi non lo sapesse è quel sistema che calcola la velocità media su un tratto stradale e ti fa la multa se la media è superiore al limite più la tolleranza, es 136 km/h in autostrada per le auto.
Insomma ha vinto 5 ricorsi per velocità superiore agli 80km/h in autostrada con carrello portamoto, sembra che la teoria sualla quale si è basato è che il carrello TATS per le moto non è tecnicamente diverso da un carrello appendice che invece ha come limite di velocità quello dell'automobile che lo traina, quindi 130 km/h.
Si dice che il tutor riconosca il carrello dalla targa gialla ripetitrice e la targa bianca propria del carrello, targa propria che un carrello appendice non ha..
che sia possibile tutto ciò ?
quello sul quale sto ragionando adesso, anche se è lo stesso ragionamento ad essere OT, e non è l'equiparabilità tra tats e appendice, ma la possibilità di tirare fuori il TATS dal 142, e quindi dalla lett.H del 54 :-[
Citazione di: Webmaster il Settembre 30, 2008, 15:44:57 PM
io da quello che so la moto non è una "cosa" e un attrezzo sportivo e teoricamente il carrello dovrebbe essere omologato TATS per moto...
una appendice non potrebbe portare moto, ma in molti ci girano, perchè i vecchi carrelli portamoto erano delle appendici.
il tuo nasica è cmq un rimorchio con targa sua, paragonabile ad un TATS e in autostrada dovresti fare gli 80 km/h e i 70km/h nelle superstrade dove per gli altri ci sono i 90
claro!!! ma dato che formalmente (ACI dal libretto) è definito per trasporto cose e se il mio italiano non mi induce in inganno, la moto è una cosa.....
tanto è vero che è dotato di pianale rigido, basculante e con pedana di carico.
Il fabbricante (francese....aihmè) lo dota di accessori (rastrelliera in metallo asportabile) per il trasporto moto.
Ne traggo la conclusione che , almeno in francia, la moto è una cosa....
Caro Belze come al solito l'avvocatese è un linguaggio a me ostico... quindi please puoi tradurre le tue conclusioni (quando le avrai tratte)??
grazie
Francesco
A quanto ne sò il solito tutore dell'ordine (...) rompiballe potrebbe attaccarsi al fatto che la moto non è una cosa, bensì un veicolo.
Su motociclismo fuoristrada del mese scorso c'era una breve panoramica su usi e destinazioni dei carrelli. Adirittura veniva riportato che , nel caso si monti su un TATS la classica cassa porta attrezzi, si rischia di essere multati, in quanto il TATS per trasporto moto, può trasportare SOLO ed ESCLUSIVAMENTE moto, tanto per dirne una.
quindi è immatricolato per trasporto cose ma accessoriato sin dall'origine per il trasporto moto?
Citazione di: gab il Settembre 30, 2008, 17:17:08 PM
A quanto ne sò il solito tutore dell'ordine (...) rompiballe potrebbe attaccarsi al fatto che la moto non è una cosa, bensì un veicolo.
Su motociclismo fuoristrada del mese scorso c'era una breve panoramica su usi e destinazioni dei carrelli. Adirittura veniva riportato che , nel caso si monti su un TATS la classica cassa porta attrezzi, si rischia di essere multati, in quanto il TATS per trasporto moto, può trasportare SOLO ed ESCLUSIVAMENTE moto, tanto per dirne una.
questo è vero, ci sono le slitte, se ci carichi un pianoforte sono cazzi tuoi, anche per l'assicurazione :o
E una moto non immatricolata è un veicolo??? Cioè, se io portassi il classico cross (quindi non immatricolato) su un trasporto cose, chi mi potrebbe dire che è unveicolo o un attrezzo sportivo se io l avessi comprata per sedermici sopra e guardarmi la tv (tanto per dire una ca##ata)??
Citazione di: gianpivr il Settembre 30, 2008, 17:25:26 PM
E una moto non immatricolata è un veicolo??? Cioè, se io portassi il classico cross (quindi non immatricolato) su un trasporto cose, chi mi potrebbe dire che è unveicolo o un attrezzo sportivo se io l avessi comprata per sedermici sopra e guardarmi la tv (tanto per dire una ca##ata)??
gianpi, su quest'altra questione sto cercando di trovare un escamotage per una contestazione di mancata copertura assicurativa ad un rm125 cross.... :o
Grazie avvocato, tienimi informato allora, anche in pvt per non andare ot e se non è troppo sbattimento!!! :D
allora, il 142 co.III lett. E dice che i 70-80 valgono per AUTOVEICOLO +
RIMORCHIO LETTERE H, I, L dell'art.54, OK?
ora, non ci interessa la lett.L (autosnodati) nè la I (trattore più semirimorchio) e ci rimarrebbe la lettera H, AUTOVEICOLO + UNITA'DISTINTA ED AGGANCIATA, di per se la previsione è omnicomprensiva, e ci starebbe dentro tutto, dall'appendice, al tats al trasporto cose, PEROOOOOO'''
Cosa definisce un rimorchio: l'art 56 C.d.s., che dice che un rimorchio si distingue in
2. I rimorchi si distinguono in:
d) rimorchi ad uso speciale, caratterizzati ai sensi delle lettere g) e h) dell'art. 54;
f) rimorchi per t rasporto di a ttrezzature t uristiche e s portive: rimorchi ad un asse o a due assi posti a distanza non superiore ad un metro, muniti di specifica attrezzatura atta al trasporto di attrezzature turistiche e sportive, quali imbarcazioni, alianti od altre.
Ora, teoricamente io il portamoto lo inserirei tra i rimorchi a uso speciale, ma ho sempre sentito parlare di TATS, e se così è il TATS è qualcosa di differente da quanto previsto dal 54 I H, si potrebbe tentare di sostenere che la velocità dei tats, in quanto non espressamente limitata, deve essere quella del veicolo dalq uale è trainato :signur:
porca gnocca, non ci capisco una fava!!!!!!!!!!!!!!!! :'( :'( :'(
TATS, trasporto cose, ed altre amenità tipiche delle cultura legislativa italiana.
Belze, per cortesia, sii più claro.
Io faccio il designer e non mastico yr language...
In sostanza mi sembra di capire che si potrebbe sostenere che la velocità dei tats, in quanto non espressamente limitata, deve essere quella del veicolo dal quale è trainato. ok ma per il trasporto cose? idem?!
poi il tuo commento "oh signur" dice quasi tutto...
grassie
Francesco
esatto, si può provare, ma per me è assurdo che non ci sia un limite differente :D
ma ora sto ricevendo, ciauzzzzzz a dopo :P
premetto che mi piacerebbe vedere la motivazione dell'accoglimento del ricorso, comunque vi posto la legislazione (principale ) sui rimorchi, per quanto specificato dal W.M. dubito che il ricorso sia stato vinto relativamente alla velocità dei tats visto che in autostrada sono equiparati ad un autoarticolato.
Qual è la procedura e quali sono i costi per l'immatricolazione dei rimorchi?
Che differenze ci sono fra carrello appendice di tipo "A" e "B"?
Cosa si può caricare su un carrello appendice?
E' meglio a parità di caratteristiche, scegliere un carrello appendice o un rimorchio trasporto merci?
Come si regolarizza un carrello appendice?
Si può guidare con la patente "B"?
Quando scatta l'obbligo dell'estensione della patente "B"?
Come si computa il peso complessivo totale a terra dei rimorchi T.A.T.S. e dei commerciali?
Limiti di velocità
Chiarimenti sulla revisioni carrelli (Appendice - Rimorchi)
E' obbligatoria l'assicurazione per i rimorchi?
Precisazioni sulla dicitura Il veicolo può essere dotato fin dallorigine di gancio traino
riportata sulla carta di circolazione dei veicoli.
Bisogna assicurare il gancio traino?
Qual è la procedura e quali sono i costi per l'immatricolazione dei rimorchi?
Dal 1° Agosto 2003 è stata eliminata liscrizione al PRA di tutti i rimorchi aventi massa massima inferiore a 3,5 t.
Limmatricolazione avviene presentando i seguenti documenti:
- Fotocopia documento di riconoscimento,
- certificato di conformità del carrello,
- mod. 2119 compilato,
- attestazione del versamento,
- eventuale delega se lintestatario non è in grado di presentarsi.
I suddetti documenti possono essere presentati alla M.C.T.C. direttamente dallintestatario o appoggiandosi ad unagenzia pratiche auto.
I costi stimati sono di circa:
47,57 se si opera direttamente presso la M.C.T.C.
90,00 se ci si appoggia ad unagenzia pratiche auto.
Posteriormente al rimorchio va applicata la targa ripetitrice dellautoveicolo trattore (di colore giallo con caratteri in nero ed illuminata) da richiedere presso un ufficio provinciale della M.C.T.C. e la targa rimorchio (non illuminata).
Che differenze ci sono fra carrello appendice di tipo "A" e "B"?
Caratteristiche del carrello appendice di tipo A: lunghezza max. 2,00 m
larghezza max. 1,20 m
massa complessiva max. 300 kg
Tale carrello può essere abbinato a tutti i tipi di motrice.
Caratteristiche del carrello appendice di tipo B: lunghezza max. 2,50 m
larghezza max. 1,50 m
massa complessiva max. 600 kg
Tale carrello può essere abbinato unicamente a motrici aventi massa a vuoto superiore a 1000 kg.
Cosa si può caricare su un carrello appendice?
I carrelli appendice (art. 56 del codice della strada) sono destinati al trasporto di bagagli, attrezzi e simili e sono considerati parte integrante della motrice.
E' meglio a parità di caratteristiche, scegliere un carrello appendice o un rimorchio trasporto merci?
E consigliabile immatricolare un rimorchio come trasporto merci rispetto al carrello appendice, perché a fronte di costi similari mentre un carrello appendice può essere trainato da una sola motrice, un rimorchio immatricolato può essere trainato da qualsiasi motrice.
Come si regolarizza un carrello appendice?
I carrelli appendice vanno abbinati al veicolo trattore tramite apposita operazione da effettuarsi presso la M.C.T.C., che consiste nellannotare sulla carta di circolazione della motrice le caratteristiche del carrello. Proprio per quanto detto il carrello appendice può essere trainato da un solo veicolo.
Posteriormente al carrello va applicata la targa ripetitrice del veicolo trattore (di colore giallo con caratteri neri ed illuminata) da richiedere presso un ufficio della M.C.T.C.
Si può guidare con la patente "B"?
La patente B autorizza a guidare un veicolo con un peso complessivo fino a 3,5 t.
- anche se trainante un rimorchio leggero (fino a 750 kg a pieno carico)
- anche se trainante un rimorchio non leggero con massa a pieno carico non eccedente la massa a vuoto della motrice e tale che la somma dei pesi a pieno carico dei due veicoli (motrice + rimorchio) non superi le 3,5 t.
Quando scatta l'obbligo dell'estensione della patente "B"?
Ogni rimorchio non leggero tale che la sua massa complessiva sommata a quella della motrice superi le 3,5 t., purché la massa della motrice sia inferiore o uguale alle 3,5 t., può essere trainato con lestensione E sulla patente categoria B.
Come si computa il peso complessivo totale a terra dei rimorchi T.A.T.S. e dei commerciali?
In base al punto 6.2.4. del Decreto Ministeriale del 28.05.1985, i rimorchi T.A.T.S. possono essere trainati da motrici aventi massa rimorchiabile inferiore al peso complessivo massimo in quanto allatto dellomologazione del rimorchio vengono assegnate due masse complessive, una minima ed una massima.
Per i rimorchi TATS, quindi, il peso complessivo (ai fini della verifica su strada atta a determinare lidoneità della massa rimorchiabile del veicolo trattore) si determina attraverso pesatura.
Per i rimorchi commerciali il peso complessivo totale a terra (ai fini dei controlli stradali) rimane quello dichiarato sulla carta di circolazione.
Limiti di velocità
Con riferimento al Nuovo Codice della Strada (art. 142 Nuovo C.d.S.) il treno composto da motrice e rimorchio viene equiparato ad un autoarticolato e quindi le velocità massime consentite sono:
- 70 km/h nelle strade extraurbane
- 80 km/h sulle autostrade
Chiarimenti sulla revisioni carrelli (Appendice - Rimorchi)
I carrelli appendice, essendo considerati parte integrante dellautoveicolo al quale sono abbinati, devono seguire lautoveicolo alla revisione dello stesso.
I rimorchi seguono la regola della revisione autovetture.
1° revisione dopo 4 anni dallimmatricolazione.
Successive revisioni ogni 2 anni.
Verificare, comunque, annualmente il Decreto Ministeriale pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale nella quale sono specificati i mezzi (in base allanno di ultima revisione o prima immatricolazione) che devono essere revisionati nel corso dellanno.
Le operazioni di revisione devono essere effettuate:
- entro il mese di rilascio della carta di circolazione, per veicoli sottoposti alla revisione per la prima volta.
- entro il mese corrispondente a quello di effettuazione dellultima revisione, per i veicolo che labbiano già effettuata.
E' obbligatoria l'assicurazione per i rimorchi?
E obbligatoria una polizza relativa al Rischio Statico del rimorchio.
Precisazioni sulla dicitura Il veicolo può essere dotato fin dallorigine di gancio traino
riportata sulla carta di circolazione dei veicoli.
Tale dicitura non preclude il collaudo del gancio (anche se trattasi di ricambio originale) se la struttura di traino è stata installata al di fuori degli stabilimenti della casa costruttrice dellautoveicolo.
Bisogna assicurare il gancio traino?
E obbligatoria lestensione alla RCA dellautovettura trainante con un aumento del premio di circa il 5%. Si garantisce così la responsabilità civile durante la circolazione.
Normativa per i rimorchi
LARGHEZZA
La larghezza massima rimorchiabile (L.M.R.), entro il limite massimo ammesso di m.2,50, (Art. 61 Nuovo C.d.S.) è pari alla larghezza massima del veicolo trainante maggiorata di m.0,70 ed arrotondata ai m.0,05 superiori.
Tale misura viene riportata sulla carta di circolazione dell'autoveicolo all'atto dell'aggiornamento per l'installazione del dispositivo di traino.
Qualora il rimorchio, con o senza il suo carico, sia di larghezza superiore alla motrice, la stessa deve essere munita di appositi dispositivi di ingombro costituiti da paline con catadiottri di colore bianco rivolti verso il senso di marcia.
La motrice deve essere inoltre munita di n. 2 specchi retrovisori esterni estensibili, che non devono sporgere più di 20 cm dalla sagoma di maggior ingombro trasversale. Tale limite non va osservato se il bordo inferiore dello specchio è a più di 2 m dal suolo.
Sia la larghezza propria del rimorchio che, nel caso di rimorchi per trasporto imbarcazioni, la larghezza massima dell'attrezzatura trasportabile, sono indicate nella carta di circolazione del rimorchio stesso. E' ammesso un aumento (per i veicoli in generale) della sporgenza trasversale; tale sporgenza non deve eccedere i 0,30 m, per parte, dal profilo esterno delle luci di posizione del rimorchio o m 0,40 dal centro di illuminazione delle luci di posizione stesse, e comunque non deve superare la larghezza massima rimorchiabile della motrice; materiali difficilmente individuabili (quali pali e barre) non possono sporgere in nessun caso dalla sagoma limite.
Solo nel caso il rimorchio sia furgonato coibentato ATP (trasporto merci deperibili) la larghezza massima sale a 2,60 m .
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LUNGHEZZA - SPORGENZA POSTERIORE
Il complesso costituito dalla motrice e rimorchio (definito Autotreno), con relativo carico, non deve eccedere la lunghezza massima di 18,35 m. (Art. 216 del regolamento).
La lunghezza del rimorchio è indicata nella carta di circolazione dello stesso.
Nel caso di rimorchi con segnaletica posteriore registrabile, la lunghezza riportata nella carta di circolazione è quella con la segnaletica posizionata alla massima sporgenza ammissibile.
Quando il carico è costituito da materiale indivisibile, è ammessa la sporgenza nella parte posteriore dei rimorchi come sotto meglio specificato:
Rimorchi trasporto merci e rimorchi T.A.T.S. per trasporti diversi da imbarcazioni: il carico trasportato può sporgere posteriormente sino ad una lunghezza pari al 30% della lunghezza del rimorchio (Art. 164 Nuovo C.d.S.).
Rimorchi T.A.T.S. per il trasporto di sole imbarcazioni o velivoli: il carico trasportato può sporgere posteriormente sino ad una lunghezza pari al 30% della lunghezza del rimorchio (Art. 164 Nuovo C.d.S.).
La sporgenza posteriore deve essere segnalata da apposito cartello per "carichi sporgenti" di forma quadrangolare (50 cm di lato) a grandi strisce diagonali alternate di colore bianco e rosso, come indicato nell'Art. 367 regolamento del Nuovo C.d.S. .
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ALTEZZA MASSIMA
L'altezza massima dal suolo del carico trasportato non deve eccedere i 4,00 m.
Per i "carrelli appendice" l'altezza massima ammessa, del carico trasportato, è di 2,50 m.
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MASSE - MASSE RIMORCHIABILI RIMORCHI TRASPORTO COSE
La massa rimorchiabile della motrice deve essere uguale o superiore alla massa complessiva (tara + portata) del rimorchio che si vuole trainare.
Questa massa rimorchiabile, attribuita dalla casa costruttrice del veicolo, è riportata sulla carta di circolazione dello stesso.
Per quanto concerne il rimorchio è importante, onde ottenere la migliore stabilità e tenuta di strada, che non sia superata la massa totale massima ammessa e che il carico sia posizionato in modo da far gravare sull'occhione di traino il peso indicato per il rimorchio stesso.
Entrambi i dati sono riportati sulla targhetta di identificazione e sulla carta di circolazione del rimorchio.
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CARRELLI APPENDICE
Possono essere trainati da tutti i tipi autoveicoli (tranne autotreni, autoarticolati e autosnodati).
Per definizione si considerano i carrelli appendice parti integranti dei veicoli trattori.
Un carrello appendice può essere trainato da un solo veicolo trattore.
Non sono soggetti ad immatricolazione ma ad abbinamento col veicolo trattore; operazione, questa, da effettuarsi presso un Ufficio Provinciale M.C.T.C., che consiste nell'annotare sulla carta di circolazione della motrice n° di telaio, carrozzeria, massa complessiva e tipo di dispositivo di frenatura.
Posteriormente al carrello va applicata la targa ripetitrice dell'autoveicolo trattore (di colore giallo con caratteri in nero); da richiedere presso un ufficio provinciale M.C.T.C..
Il carrello appendice non paga la tassa di circolazione e durante il traino la polizza assicurativa dell'autoveicolo si estende anche al veicolo trainato (é buona norma, comunque, consultare la propria compagnia di assicurazioni).
PRESCRIZIONI PARTICOLARI PER CARRELLI APPENDICE
possono essere considerati "carrelli appendice" i rimorchi che, adibiti al trasporto bagagli, attrezzi per usi personali e simili, abbiano le seguenti caratteristiche.
appendice tipo "a": lunghezza max. 2,00 m - larghezza max. 1,20 m - massa complessiva 300 kg
appendice tipo "b": lunghezza max. 2,50 m - larghezza max. 1,50 m - massa complessiva 600 kg
appendice tipo "c": lunghezza max. 4,10 m - larghezza max. 1,80 m - massa complessiva 2000 kg
I veicoli di tipo "b" sono considerati "carrelli appendice" unicamente se, oltre alle specifiche sopra riportate, vengono trainati da motrice avente massa a vuoto non inferiore a 1000 kg.
I veicoli di tipo "c" sono considerati "carrelli appendice" unicamente se, oltre alle specifiche sopra riportate, vengono trainati da autobus aventi massa a vuoto non inferiore a 2500 kg.
I carrelli appendice hanno un' altezza massima non superiore a 2,5 m. - si consiglia di limitare tale altezza il più possibile per non pregiudicare la stabilità del rimorchio e della motrice stessa e in ogni caso la larghezza non deve comunque superare quella della motrice.
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MASSA RIMORCHIABILE RIMORCHI T.A.T.S.
In base al punto 6.2.4. del Decreto Ministeriale del 28.05.1985, i rimorchi T.A.T.S. possono essere trainati da motrici aventi peso rimorchiabile inferiore al peso complessivo (tara più portata) riconosciuto all'atto della omologazione del rimorchio stesso.
La portata effettiva dei rimorchi T.A.T.S. in questione sarà determinata dalla seguente uguaglianza:
portata effettiva = massa rimorchiabile della motrice - tara del rimorchio
All'atto dell'immatricolazione, per i sovramenzionati rimorchi T.A.T.S., verrà emessa una carta di circolazione con indicati solo i valori massimi, previsti dall'omologazione, sia della massa complessiva che della portata.
Il D.M. 28.05.85 (punto 6.2.4. dell'allegato tecnico) prevede, infatti, che il valore minimo della massa complessiva (tara + portata) venga annotato sul libretto di uso e manutenzione e sulla targhetta delle caratteristiche del rimorchio alla voce: "massa minima compl. a pieno carico riconosciuta per il traino ... kg."
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VELOCITA' MASSIMA
Per quanto riguarda il Nuovo Codice della Strada considerando un autoarticolato la velocità massima consentita è di 70 km/h nelle strade extraurbane e 80 km/h nelle autostrade (Art. 142 Nuovo C.d.S.).
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GANCI DI TRAINO
Deve essere di tipo omologato dal ministero dei trasporti ed essere installato presso officina autorizzata.
A montaggio effettuato va sottoposto a visita di collaudo presso un Ufficio Provinciale della M.C.T.C. (Motorizzazione Civile e Trasporti in Concessione).
Va informata la compagnia di assicurazioni dell' avvenuta installazione onde regolarizzare la propria posizione assicurativa nei confronti della stessa.
questo è chiaro, anche dalla faq che hai riportato, perchè di quello si tratta, non della legislazione. Il mio intento, se non si fosse capito, è quello di analizzare la normativa per capire se esiste un possibilità, visto che converrai essere assurdo che un carrello apendice, cairco con cose di peso superiore ad una moto possa tenere i 130, mentre un tats, studiato e realizzato appositamente per quello, debbe mantenere gli 80, considerato che ci ho camminato ai 170 senza alcun problema >:(
poi, se sin'anche la ellebi afferma che i limiti son quelli, c'è poco da ragionarci, il discorso è sempre quello di verificare se l'interpretazione maggioritaria non possa aver dato per scontato qualcosa trascurando dei paricolari ;)
CitazioneSi dice che il tutor riconosca il carrello dalla targa gialla ripetitrice e la targa bianca propria del carrello, targa propria che un carrello appendice non ha..
che sia possibile tutto ciò ?
non entro in merito all'aspetto legale... di cui non so nulla..
ma che il tutor legga due targhe lo vedo molto molto improbabile..
sono sistemi che conosco abbastanza bene perchè ho collaborato quasi un anno con Kria (http://www.kria.biz/)
che realizza sistemi di riconoscimento targhe, forma e colore degli autoveicoli..
la targa letta è una..
e comunque su molti carrelli la targa "propria" è laterale.. e non posteriore come la ripetitrice...
perfetto stefano, il mio ellebi ce l'ha laterale, solo la ripetitrice è dietro.
p.s.: visto che sai, potresti contribuire qui?
http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=23744.msg196570#msg196570
sarebbe apprezzato :)
ho letto..
però mi sa che sono sistemi differenti...
quello che conosco io è quello che viene usato anche qui a genova sulle corsie degli autobus..
ed è proprio una telecamera che inquadra la corsia circa 6/12 metri più avanti...
e non ha sensori di alcun tipo (anche se nelle ultime installazioni ho notato delle spire a lsuolo..)
quando "giocavo" io con il sistema era tutta elaborazione al volo del flusso video...
con un OCR molto avanzato...
per il tutor mi sa che non sono telecamere...
ma foto che vengono processate "con calma" ..
quindi forse leggono anche più targhe... resta il fatto che su molti carrelli la targa propria non è dietro!!!
Citazione di: belzebelze il Ottobre 01, 2008, 10:42:05 AM
questo è chiaro, anche dalla faq che hai riportato, perchè di quello si tratta, non della legislazione. Il mio intento, se non si fosse capito, è quello di analizzare la normativa per capire se esiste un possibilità, visto che converrai essere assurdo che un carrello apendice, cairco con cose di peso superiore ad una moto possa tenere i 130, mentre un tats, studiato e realizzato appositamente per quello, debbe mantenere gli 80, considerato che ci ho camminato ai 170 senza alcun problema >:(
poi, se sin'anche la ellebi afferma che i limiti son quelli, c'è poco da ragionarci, il discorso è sempre quello di verificare se l'interpretazione maggioritaria non possa aver dato per scontato qualcosa trascurando dei paricolari ;)
questo è chiaro, anche dalla faq che hai riportato, perchè di quello si tratta, non della legislazione
Ti ringrazio Belzebelze per la puntualizzazione, mi piacciono le persone precise, o meglio perdonami mea culpa volevo postare il c.di s. e reg. di esecuzione inerente, ma poi ho preferito la faq che tra laltro è stata recepita dalla marca da Te citata mantenendola integralmente trascritta come emessa da vari DTT del centro nord Italia; comunque leggendo quanto hai postato mi sa che ti stai preparando al peggio e non ad analizzare la legislazione per riuscire ad individuare lincostituzionalità/incoerenza della norma, cosa che se appurata determinerebbe lincompetenza del legislatore; tuttavia anche se concordo parzialmente con il Tuo pensiero ritengo che il problema a mio avviso sia stato focalizzato in parte, sia dal legislatore che dai possessori di rim. TATS; lincoerenza della normativa, correggimi se sbaglio, si determina perché il complesso veicolare formato da motrice- carrello (appendice) viene considerato come parte integrate del veicolo trattore a causa della trascrizione sulla carta di circolazione; non nego che se potessi legiferare avrei già diffuso una circolare attuativa equiparando il complesso veicolare predetto con la velocità dei rim. TATS, così faresTi i 170 Km/h anche con gli appendice, comunque i possessori di rim.TATS non considerano che il fulcro della questione è dovuto prevalentemente dalla massa variabile, e in merito concordo col legislatore, premesso la specificità dellutilizzo finalizzato a quanto trascritto sulla carta di circ. in sede di immatricolazione/omologazione; Le varie categorie TATS hanno la massa variabile, e quindi, mentre il carrello appendice ha una massa complessiva fissa il TATS no, io nel TATS ci carico due BMW 1200 equipaggiate con tanto di borse, kit deserto, tendalino, termosifoni, frigo bar e barbecue, e poi visto che sul TATS cè posto (dotato di tre portamoto) ci metto unharley per i gioni di sole, non si sa mai. :D :D
Lincoerenza allora dovè ??? Ti aiuto?? (rim.L.max kg.750). Se vogliamo approfondire il problema analizzandolo solo per scovare unescamoutage per non pagare la contravvenzione allora
In Italia ci sono molteplici esempi che sicuramente conoscerai, ma spero vorrai convenire che la furbizia non è prerogativa di intelligenza anche se in Italia spesso accade. A mio avviso è preferibile una sentenza del giudice e non un accoglimento da parte dellUTG, qualcuno ricorda i semafori detti intelligenti, dichiarati anticostituzionali, quasi tutti i comuni in tutta Italia si sono premurati di attivarli con luce arancione per evitare ovviamente cause risarcitorie, a meno che, come il caso dei portabici posteriori sui camper , non si sia sponsorizzati da varie associazioni consumatori, qualche casa costruttrice e relativi rivenditori che forzando liter procedurale fecero emettere la circolare per risolvere linterpretazione della norma incoerente.
Belzebelze, se hai il camper con istallato il portabici inamovibile posteriore sporgente oltre la sagoma del veicolo non serve che sia trascritto sulla carta di circolazione, basta solo segnalarlo con apposito pannello di sporgenza. A me, a suo tempo hanno ritirato la patente e la carta di circolazione ed il camper lavevo a noleggio
:angry2: però se invece vogliamo fare i furbi ci sono dei DTT che immatricolano i carr/appendice attrezzati portamoto, ed infine vi ricordate le prime botole GPL a ciambella alloggiate sul vano ruota di scorta? se non ricordo male a suo tempo cerano solo due MCTC che accettavano la visita/prova con esito regolare, adesso vengono istallate direttamente dalle case costruttrici di automobili!!! Azz.. sono fuori tema perdonami W.M.
Citazione di: belzebelze il Settembre 30, 2008, 17:18:31 PM
quindi è immatricolato per trasporto cose ma accessoriato sin dall'origine per il trasporto moto?questo è vero, ci sono le slitte, se ci carichi un pianoforte sono cazzi tuoi, anche per l'assicurazione :o
Mica è sempre vero ................ alcuni non hanno le slitte ma un pianale, il mio ad esempio pur essendo un carrello singolo ha un pianale ...............
complimenti brp, davvero complimenti :applausi: ti avevo sottovalutato :P e scusami se ho risposto in parte in malo modo :mano:
d'accordo su tutto praticamente, tranne che, ahimè, sulla distinzione tra furbizia e intelligenza. Chiaro, tra furbizia e intelligenza esiste un abisso, il furbo può non essere intelligente e viceversa, ma per professione, purtroppo, se per vincere devo fare una "furbata", seppur malvolentieri, la faccio, sempre nei limiti della mia morale personale e del codice deontologico (non farei altrettando se si trattasse di reati gravissimi e aberranti, ma trattandosi di c.d.s., direi di sì) :(
In merito alla ratio legis, ed alla possibilità di migliorare il complesso normativo, non ci sono dubbi: si tratta di una disciplina astrattamente razionale, ma che in concreto si presta ad interpretazioni troppo variabili, rapsodicamente opposte, e tutt'altro che uniformi sul territorio nazionale da parte dei vari uffici giudiziari, e ciò per l'assenza di un sistema che preveda il precedente giudiziario vincolante. quot capitae tot sententiae :-\
Peraltro, per esperienza personale, il ricorso all'UTG si rivela un falso rimedio, valido soltanto nei casi di applicazione visionaria delle norme, posto che la percentuale di casi di accoglimento è prossima allo zero. :(
Alla fonte il problema è che nella medesima categoria di complessi veicolari, solo astrattamente rientranti nella medesima categoria, vi sono infinite variabili, a partire dal range rover che trasporta un 125 da 80 Kg, sino alla 500 che traina 2 bicilindriche da 250 Kg cadauna, il limite di velocità non cambia, e per il rimorchio l'importante è che sia regolarmente sottoposto a revisione, senza che conti lo stato dell'arte del periodo in cui è stato costruito nè le tecnologie che incorpora :(
in tanti casi, inoltre, non dubito che al di la della classificabilità di un rimorchio in una categoria piuttosto che in un'altra, ci si possa trovare di fronte a due dispositivi perfettamente identici da un punto di vista funzionale!
Allora dove sta la giustizia se per situazioni concretamente identiche ci si può trovare davanti a regolamentazioni tanto differenti, o se per situazioni astrattamente uguali ma concretamente opposte debba applicarsi la stessa normativa? semplice, da nessuna parte! :D Anche per quello il mestiere del legislatore, svolto spesso da personaggi di dubbia competenza, è tanto arduo. Per quel che mi riguarda, ammetto di cercare sempre una soluzione, furba o intelligente che sia, ma ovviamente se sono sicuro di essere nel giusto ci metto più passione. :D
Probabilmente è questo che mi distingue da chi pratica la professione forense, rispettabilissima, come del resto le norme deontologiche che la regolamentano, perché è quel limite di morale personale che molti avvocati, magistrati, tutori dellordine, sostengono di avere che non mi infonde certezza, contrariamente ad una qualsiasi legge, giusta o sbagliata che sia, poi cè solo da stabilire dove finisce il limite
ma trattandosi del c. di s. Art.189/6°-7° Art. 158/1° lett. h e 5° ; Questo perché anche la norma più banale a mio avviso merita rispetto, tantopiù se sul marciapiede chi lo percorre è su una sedia a rotelle. Ritengo che per quanto sia una materia di studio astrattamente razionale, il miglioramento del codice in questione si abbia solamente quando le varie norme non siano in palese incoerenza/contrasto e non tanto sullapplicabilità delle stesse, particolarmente se loggetto sono i veicoli stradali e non entità astratte, premesso che le interpretazioni variabili e non uniformi trovano pretesto proprio da questi gap legislativi, questo denota ovviamente che il legislatore non capiva una min
..ia di rimorchi ma siccome sono ottimista, sono propenso a credere che si sia trattata di una svista allatto di legiferare, considerando la molteplicità dei mezzi esistenti.
Probabilmente non sono stato incluso nella statistica dei ricorsi allUTG, per esperienza diretta mi sono tolto più di qualche soddisfazione, anche se te ne do atto, limpresa è sempre ardua, considerato che lanalisi dellistanza non viene effettuata da un giudice.
Il problema sostanziale, a mio modesto parere, non sono le infinite variabili di agganciamento dei TATS ma bensì lerronea interpretazione del legislatore ad equiparare i complessi veicolari in analisi non distinguendoli per peso/velocità massima, infatti tale incoerenza verosimilmente è dovuta alla massa variabile dei TATS, che nelle varie tipologie di complesso veicolare necessita di patente diversa, tale da trarre in inganno il legislatore, equiparando tutte le categorie TATS, da quella minore a quella maggiore. Nulla influisce la revisione o lo stato del rimorchio. Io viaggio con una Bentley del 1943 regolarmente revisionata, tirata a lucido come unalfa 159 nuova fiammante, certo, non ho i vetri elettrici, labs,ladb, il ci ci ci, il cu cu cu, il pi pi pi :D :D :D :D se poi invece si è malpensanti, presupponendo che la revisione sia fatta da unofficina compiacente per lo stato pietoso del rimorchio
Belzebelze non credo che la giustizia sia difficile da trovare per la normativa in esame, ribadisco che i veicoli non sono entità astratte, inoltre il legislatore merita comunque tutto il mio rispetto per il contributo normativo apportato, che poi ci siano delle inesattezze legislative è umano ed in questo caso rimediabile. Infine è innegabile, chiunque cerca una soluzione ai problemi, tuttavia io almeno nel mio piccolo la passione ce la metto sempre, solo che se sono conscio di aver sbagliato ammetto lerrore
Come palesemente traspare le nostre opinioni non concordano ma comunque ci accomuna una magnifica passione per lXR
e poi, come dice un mio amico, quattro ruote spostano il corpo, due muovono lanima.
il problema è che 4 ruote spostano un corpo, due ruote muovono l'anima, ma le sei ruote (con il carrello) muovono lentamente entrambe le cose :D ;D ;D :D
questione di punti di vista Brp, non mi sento di dire se il mio sia quello giusto, svolgo una professione, ma ciò non toglie che lo sbaglio va pagato quando c'è ed è inoppugnabile che ci sia stato :(
Nel mio caso le ruote totali sono otto, quindi bisogna valutare le varie combinazioni di agganciamento, :D ;D :D ;D
forse è solo un punto di vista, convengo che se cè lo sbaglio deve essere inequivocabile.
Citazione di: belzebelze il Ottobre 03, 2008, 11:11:27 AM
................................
vi sono infinite variabili, a partire dal range rover che trasporta un 125 da 80 Kg, sino alla 500 che traina 2 bicilindriche da 250 Kg cadauna, il limite di velocità non cambia,
.....................
Scusa ma anche se non cambia il limite di velocità io vorrei vedere una 500 che traina 500 Kg di moto più carrello superare i 70/80 Km/h ............. insomma questa è una selezione naturale nel rapporto potenzamotore/peso rimorchiato ............. a parte che subentrano altre problematiche legali perchè una 500 probabilmente non èneanche omologata per il rimorchio di un tale peso ................ comunque io ieri ero in autostrada con un carrello monoposto e una bicilindrica caricata sopra e viaggiando a 90 Km/h come da cds mi superavano gli autoarticolati!!! Alla faccia della sicurezza dei limiti!!!
Citazione di: Stefano80 il Ottobre 01, 2008, 14:33:07 PM
ho letto..
però mi sa che sono sistemi differenti...
quello che conosco io è quello che viene usato anche qui a genova sulle corsie degli autobus..
ed è proprio una telecamera che inquadra la corsia circa 6/12 metri più avanti...
e non ha sensori di alcun tipo (anche se nelle ultime installazioni ho notato delle spire a lsuolo..)
quando "giocavo" io con il sistema era tutta elaborazione al volo del flusso video...
con un OCR molto avanzato...
per il tutor mi sa che non sono telecamere...
ma foto che vengono processate "con calma" ..
quindi forse leggono anche più targhe... resta il fatto che su molti carrelli la targa propria non è dietro!!!
Io sono un po scettico sulla versione ufficiale del fuzionamento dei tutor...una persona che reputo affidabile mi aveva accennato di come i sistemi tutor potessero funzionare con il Telepass,pensateci a come tutto sarebbe piu semplice rispetto all'ocr di una targa su una foto scattata al volo..senza contare che oramai il telepass è parecchio diffuso..
Sarebbe bello riuscire a fare una sorta di sondaggio,ovviamente basta anche una sola persona che abbia beccato una multa con il tutor e non avesse il telepass a bordo per smentire questa teoria...però siccome è una cosa che mi ha lasciato perplesso mi piacerebbe vederci chiaro. ;D
un sondaggio del genere andrebbe fatto su forum con 20000 utenti per avere un campione accettabile. Interesserebbe anche a me, visto che il telepass non lo prenderò mai :D
a parte che non ci ho capito nulla...
comunque do il mio piccolo contributo: a me pare che il riconoscimento del carrello venga effettuato dalle spire induttive a terra, che sono in grado di contare gli assi dei veicoli.
documentazione (http://www.doingsecurity.it/adon/files/mc2024t6_it_20040116_traffic.pdf) sulle spire induttive
(ammesso che siano tutte uguali, come funzionamento)
a pag.12 la tabella riassuntiva delle classi di veicoli che riconosce
Il tutor (o Sicve sistema controllo velocità) è stato sviluppato da Autostrade per l'Italia in collaborazione con la Polizia stradale.
Il sistema è banale: al "portale di ingresso" nel tratto controllato, tutti i veicoli in transito vengono fotografati da delle fotocamere. La fotocamera (una per ogni corsia) è attivata da delle spire induttive annegate nell'asfalto subito dopo il portale. La precisione dello scatto è garantita dalla classificazione istantanea del tipo di veicolo, dalla sua velocità istantanea e dalla sua lunghezza offerte dal sistema di spire. Per evitare scatti sfocati le spire sono sfalsate (a mo' di scacchiera) sulle diverse corsie, in modo tale che un veicolo che attraversi il portale sulla linea di mezzeria tra le due corsie, venga comunque fotografato da due fotocamere e riconosciuto dal sistema.
Secondo quanto dichiarato da Autostrade, nel tratto controllato, vengono effettuati più rilevamenti (e questo è vero) e se un veicolo sta superando la media limite, viene avvisato con dei segnali luminosi tramite il pannello a messaggio variabile (e questo NON è vero)!
Alla fine del tratto viene rilevata l'ultima foto: dal confronto tra l'orario di transito all'ingresso del tratto e quello di uscita viene calcolata la velocità media (Velocità= spazio/tempo)... La rilevazione è ovviamente indipendente dalla corsia in cui si viaggia... Il sistema archivia le coppie di foto che superano i limiti e cancella quelle che invece risultano nei limiti. Le foto archiviate vengono processate in automatico dal sistema entro 8 giorni dall'infrazione e vengono "validate" da un operatore, che verifica la correttezza dei dati.
Attraverso il sistema di spire, il sistema è anche in grado di rilevare la velocità istantanea come un normale autovelox, ma, udite udite, in sede di omologazione è espressamente citato il fatto che la modalità di funzionamento deve essere unica, ovvero o autovelox o tutor.
Altra cosa interessante è che nell'omologazione del dispositivo è sconsigliato l'uso in caso di pioggia, perchè le condizioni possono non esser uniformi nel tratto sotto controllo e quindi il sistema non è in grado di rilevare se un veicolo è in regola o no (in caso di pioggia il limite è 110 ndr).
Detto ciò, dubito che il sistema sia in grado di leggere CON CERTEZZA (almeno 98% dei casi) una targa posta lateralmente su un veicolo, cosa questa indispensabile per ottenere l'omologazione... Il sistema a spire induttive è invece in grado di contare gli assi e quindi di classificare con ottima precisione il tipo di veicolo.
Ricapitolando: il tutor è in grado di classificare i veicoli con rimorchio e di contare gli assi del "treno" auto+rimorchio, è in grado di calcolare velocità media e istantanea (ma non può farlo in modalità contemporanea) e non può leggere targhe laterali... Ciò significa, per quanto ne so io, che il sistema non è in grado di capire automaticamente in nessun modo se il rimorchio è un TATS o no...
A voi le conclusioni! ;)
PS il telepass non c'entra nulla.... (belze, puoi prenderlo... :D)
peraltro, soptrattutto a velocità elevate, ritengo che spesso il carrello possa fornire peso 0 alle spire, e quindi un'asse in meno, a me spesso si solleva da terra :o
Jimbo, no telepass, grazie, non puoi mai sapere :P
... Le spire ricostruiscono le informazioni a partire da una massa metallica in movimento... ::) Quindi, ruota sollevata, o no, percepiscono due masse metalliche distinte separate da poche decine di cm.... Ergo o un veicolo con rimorchio o due auto che stanno per tamponarsi.... ;)
Citazione di: jimbo il Ottobre 29, 2008, 18:54:48 PM
... Le spire ricostruiscono le informazioni a partire da una massa metallica in movimento... ::) Quindi, ruota sollevata, o no, percepiscono due masse metalliche distinte separate da poche decine di cm.... Ergo o un veicolo con rimorchio o due auto che stanno per tamponarsi.... ;)
non sono capacitometriche quindi :(
Non esattamente... Ci sarebbe un effetto capacitivo se sotto le spire ci fosse un massa metallica, ma così non è...
Mi spiego meglio: il prinicpio si basa su semplici concetti di elettromagnetismo... Semplificando molto, le spire sono alimentate con una corrente alternata di una certa frequenza e per tanto generano un campo magnetico variabile di pari frequenza... Fin qui tutto chiaro... Quando un veicolo con massa metallica passa in corrispondenza della spira induttiva, il campo magnetico variabile della spira genera a sua volta nel veicolo delle correnti parassite le quali, essendo variabili, generano un campo magnetico che tende a contrapporsi a quello pre-esistente per i noti principi di equilibrio, conservazione dell'energia, azione e reazione etc... (il veicolo si comporta come una spira).... Tale contro-campo (che non è la trasmissione calcistica :P) fa sì che l'induttanza della spira diminuisca, alterando così la frequenza di funzionamento del circuito che la alimenta (la frequenza aumenta). Questo fenomeno è proporzionale alla massa metallica in transito ed alla sua velocità ed è caratteristico per ciascun oggetto (dipende dalla sua forma, dalla massa, dal posizionamento della massa etc). L'analisi della perturbazione consente di classificare il veicolo (veicoli simili generano perturbazioni simili). L'attraversamento delle due spire consente di definire la lunghezza del veicolo e la sua velocità...
10 e lode jimbo :applausi: :applausi: :applausi: :applausi:
però solo una piccola delucidazione, il telepass se ce lhai costituisce una variabile in più sulla processazione dei dati raccolti dal sistema, in quanto funge da strumento identificativo col controllo incrociato.
Citazione di: jimbo il Ottobre 29, 2008, 17:40:42 PMCiò significa, per quanto ne so io, che il sistema non è in grado di capire automaticamente in nessun modo se il rimorchio è un TATS o no...
mi spiace contraddirti ma un paio di miei amici hanno preso multe (da tutor) mentre viaggiavano in autostrada col carrello portamoto perche' andavano oltre gli 80 km/h
uno di loro ha ricevuto un -5 punti e un -750 neuri...... cui probabilmente si aggiungera' la penale per la non segnalazione del guidatore per non perdere i punti (lavora con la macchina). andava oltre 40km/h in piu' rispetto al limite degli 80, il che significa che alla folle velocita' di 121 km/h ti bastonano...
altrove non e' cosi' (per es. in germania)
Fresco di conseguimento di tutte le patenti e prossimo all'esame per istruttore
di guida ho sempre tenuto a cuore questa faccenda essendo anch'io in possesso
di un'auto con gancio e "rimorchio leggero" per il trasporto delle moto.
TUTTI i veicoli trainanti un RIMORCHIO ( che si identifica semplicemente per la presenza
di 2 targhe, la gialla ripetitrice e la bianca del rimorchio) hanno come limite di velocità
50 km/h in centro abitato, 70 km/h nelle strade extraurbane secondarie e principali e
80 km/h in autostrada. Non c'è storia, vale per le auto, per gli autocarri, per gli autobus,
per gli autoarticolati e autosnodati, tutti veicoli che trainano rimorchi, che non sono carrelli
come spesso "noi motociclisti" siamo abituati a dire, i carrelli sono quelli appendice e si
identificano perchè hanno solo la targa ripetitrice del mezzo, non pagano il bollo e l'assicurazione è quella del mezzo trainante perchè considerati parte integrante dello stesso, ne deriva che hanno i limiti generali del mezzo che li traina e non quelli del rimorchio.