XR-Italia.com Forum

Ieri ho avuto la solita telefonata con Dall'Ara che mi ha dato le seguenti notizie:

• l'XR 650R verrà prodotta da Honda Jap sicuramente fino al 2008
• l'XR 250 cesserà di essere prodotta appena verrà commercializzata la CR 250F X
• se i test si concluderanno bene, a breve sarà disponibile di serie o come optional, l'avviamento elettrico sul 650
• l'XR 400 continua ad essere prodotta e nel 2005/6 potrebbe ricevere un restyling
• l'XR 650R dal modello 2004 (commercializzazione da luglio 2003) non avrà più la doppia omologazione enduro/motard, cessa la possibilità di passare da un utilizzo all'altro.
• Fino a giugno 2003 i nullaosta SM per le vecchie XR 600 (fornito a chi acquista il loro kit SM) continuerà ad essere disponibile. non è certo se dopo tale data sarà ancora possibile dato che a giugno scadono i 4 anni di omologazione e andrebbe quindi rinnovata

Ma no, vaccaboia !!!!!
E al posto dell' XR250 mi mettono un CR ?
Ma allora è il destino, paventato qualche tempo fa, per tutta la serie XR ?
Allora è vero: moto superate !!!!
E la Bonneville ? e le Harley Davidson ? e le Ducati col bicilindrico 2 valvole ad aria (leggi soprattutto Monster) ?
Ma perchè i jap non sono capaci di creare (e mantenere in produzione) moto classiche ?
Forse che non se ne vendono ?
Aaaaaah, mondo commerciale di mmmm.....!

I jap forse sono fin troppo razionali. Mi spiego: negli anni '80 l' Harley Davidson ha passato un periodo di profonda crisi, che il governo americano ha tamponato con misure anche drastiche contro i prodotti d' importazione. L' amministrazione Harley non si è sognata di produrre monocilindrici da enduro, o sportive quadricilindriche. Hanno portato avanti il loro discorso, pur di non perdere un' identità.  
Lo stesso discorso evidentemente ad Honda sta un po' stretto e comunque hanno meno vincoli in tal senso, anche perchè vantano una produzione (in campo motociclistico, che non è l unico) molto più articolata. Speriamo piuttosto che in futuro creino qualcosa che non faccia sentire troppo la mancanza della nostra amata cavalcatura... :)

Si vabbè, ma mi sembra che noi siamo qui con questo sito perchè, come moltissimi altri che hanno XR, TT ecc, apprezziamo di non dover aggiungere acqua al radiatore, di non dover cambiare olio ad ogni uscita, di non dover andare da Solva per regolare le sospensioni, perchè siamo gente normale: pochi sono in grado di guidare come Giò Sala & company, cosicchè la pronto-gara non ci interessa fino in fondo ! E le moto le compra soprattutto la gente normale !
Comunque, progresso sia, e con esso le rogne della complicazione.

.....Pero' il progresso potrebbe essere anche un bel motino con almeno 10/15 kg.in meno con una bella rovesciata della serie CR con un serbatoio meno texano con tubazione aero ai freni....etc.etc......a pari affidabilita'.....nn trovi ????

                                                       GIANT................

Beh,secondo me 10-15 kg in meno significa che anche il motore deve avere parti un pò troppo piccole per durare a lungo.Un pò di palestra e anche l'XR va bene,sarà pesante ok ma,porca vacca, non si rompe mai.

D'accordo con Lupin ribadisco che molte persone vogliono una
moto che riesca ad unire buone prestazioni con l'affidabilità del motore.....per ottenere questo sicuramente bisogna avere un motore di grossa cilindrata con pistone grosso(molta spinta) ma pochi giri (meno rotture).

Chiaramente il peso aumenta e con lui anche la maneggevolezza.....ma per un uso amatoriale va benissimo cosi'!

Io ad esempio vengo dal mondo del Kart e posso dire di averlo abbandonato per le continue rotture.....a me piace correre, non fare il meccanico!

Una moto "totale" che racchiude i pregi di affidabilità e robustezza dell'XR, insieme ad un progetto moderno è la Suzuki DR-Z400.
E' veramente indistruttibile, e pur avendo delle prestazioni rilevanti, è adattissima ad un uso amatoriale "misto". Pesa forse un qualcosina di troppo.
Io l'ho cambiata con un'XR 250 perchè quest'ultima comunque mi stancava meno, e della potenza, nei posti dove vado io, non ce n'è proprio bisogno, anzi.
Inoltre l'XR è bella, ha fascino, e credo che questa sia ancora una delle ragioni del suo successo.

Sono da poco possessore di una xr 600 del '94, e quindi non avendola ancora potuta apprezzare in pieno, non posso neanche commentare con una certa autorevolezza, ma mi sento di dire un paio di cose:
per le cilindrate più grosse (400-650) mi sembra di capire che per qualche anno la honda non ha intenzione di fare follie, e quindi lo spirito di questa moto non viene perso, almeno fino al 2008, non mi sembra poco.
Per la 250, probabilemte passare ad un modello più vicino alla competizione forse non è del tutto sbagliato. L'XR 250 è un'XR, e tutti sappiamo cosa vuol dire, affidabilità, facilità di gestione, ecc. ecc., ma probabilmente per la honda non è più un business, anche perchè, diciamo la verità, nel nuovo non molti si prendono una 250, ci si orienta molto più spesso sul 400 o superiore.
E comunque l'honda fa moto affidabili.
Saluto tutti con l'umiltà dell'ultimo arrivato.
Ciao

Quando sono andato a BG a ritirare la moto ho ricevuto queste notizie da Dall'Ara riguardo al 250, parzialmente dissimili da quelle del nostro WM:

fortunatamente la moto che vedete qui (http://world.honda.com/news/2003/2030227.html) non verrà mai importata in Italia ma venduta solo in Brasile ed in Sud-est asiatico....  (ma è possibile farla pesare una cifra e renderla simile al KLR??????  :( :()


L' XR250R nella configurazione che tutti conosciamo verrà prodotta ancora, ma solo per il Giappone.  ???  :)


Però ci sarà la speranza di vederla ancora importata. Ma solo se nell'ambito di Honda Europa ci saranno sufficenti richieste.
(e me lo auguro)

..........ma e' orribile.........ma nn sono in grado di fare una moto moderna ?

                                           GIANT.............

Volevo aggiungere una domandina per il nostro WM :
leggendo il 1° numero di Motociclismo Fuoristrada, uscito in Aprile, il presidente dell'HM moto mi sembra che tra le righe abbia voluto esprimere l'intenzione di voler intaccare il mercato xr, dicendo .... " Stiamo lavorando ad una moto da Enduro non esasperato a 4T. Non voglio aggiungere altro" ....
Che ne pensi? Ne sai qualcosa? Uscirà una moto che è la via di mezzo tra XR e CRE?

Mi correggo, la domanda è rivolta a chiunque ne sappia qualcosa o voglia contribuire ovviamente ..... ;D

....io dico solo una cosa e chiudo,per quanto mi riguarda il mio intervento sull'argomento,oggi ci hanno consegnato il nuovo CRE 50 2003.se mamma HONDA riesce a fare un cinquantino cosi' aggraziato,anche se parte del progetto e' italiano,evolvendo un modello gia' apprezzato,come,allo stesso modo nn riesca ad aver dato alla serie XR 2000 quel qualcosa in piu'sia esteticamente che tecnicamentealla fine di ottenere un mezzo polivalente,affidabile ....ma moderno

                                    GIANT................

Guarda che il CRE50 non ha nulla di giapponese, è un progetto completamente Italiano, infatti il motore, se non vado errato, è un Minarelli

O bella questa !! devo raccontarla a quel mio conoscente che a suo figlio a preso il CRE 50, prendendomi per scemo perchè al mio avevo preso l'rx 50 :-\ :-\ :-\ e dicendomi che lui una moto fatta in Italia non la regalerebbe neanche al suo peggiore nemico  ;D ;D ;D  

.......certo caro WM,ma e' comunque un sottoprodotto HONDA,pubblicizzato,commercializzato e distribuito da HM assieme a prodotti HONDA trasformati in Italia.........linea enduro e supermot..........

                                   GIANT.....................

Sottoprodotto Honda un paio di pa..e  ;)
Dove sta scritto Honda sul CRE 50 ?
Il motorino in questione è di marca HM, non Honda.
Un conto è trasformare, una Honda in Italia usando una base già buona di per se (CR CRF), un conto è realizzare un motorino da zero usando delle plastiche aftermarket somiglianti o corrispondenti a quelle della serie CR attuale.

Attenzione non dico che il CRE 50 sia una schifezza, anzi! ma a chiamarlo Honda ce ne vuole.

E poi distribuito da HM non vuol dire nulla....
è come la CH racing (nota preparatrice Husky)  che ha fatto delle moto da bambini con la stessa colorazione delle Husqvarna dei "grandi".
Un distributore è di solito anche un concessionario, se Dall'Ara si mettesse a vendere anche i motorini della Rieju, diventerebbero automaticamente Honda ?

Lode ad HM per aver realizzato un prodotto che ha tappato un buco nel mercato dei 50ini proponendo qualcosa di racing.... ma per carità, non chiamiamolo Honda

..........sara',ma quando mi entra un cliente mi chiede ....o Hm o Honda Cre 50
                                            GIANT.................

Secondo me seguirà la strada della Yamaha:
via il TT 350, rimane solo il TT600.
Fabio

Ma non è possibile !
Fanno 1 passo avanti e due indietro... adesso si sono messi pure con l'accensione elettrica ( a me piace da morire accenderla col pedale), altro peso, altre cose inutili, meno male che dopo anni almeno le u/d le hanno messe... Sarà così anche in Italia?
Mi tengo il mio 350 dell'86 che con questi passi è ancora attuale!  ;D

 [re] [pazzoide].....l'orpello dell'avviamento elettrico, a mio avviso,si rendera' necessario nn tanto come scelta di mercato,ma tecnica........vedi le varie enduro in commercio.
....che piaccia o no,sara' cosi'!

                                               GIANT............

E allora con questo ragionamento...
Proporrei alla Honda le seguenti modifiche:

1) retromarcia (utilissima)
2) frecce direzionali
3) fendinebbia
4) cavalletto elettrico
5) possibilità di diventare sidecar...

Giant non mi adatterò mai a spingere un semplice bottone finchè i miei menischi durano... :D

Tigerstar

 [re] [pazzoide]...infatti a tal proposito,son perfettamente d'accordo con te a tal punto,che sul mio Kappone sto estirpando motorino,ingranaggi ruota libera e batteria......a parte che lo metterebbe in moto anche una bambina di 2 anni col kick.....
E poi,i 4 kg.in meno,fanno sempre comodo !

                                              GIANT...........

Ma è possibile eliminare la batteria senza modificare pesantemente l'impianto elettrico?

Sul mio KTM mi era stato detto di no...

Comunque fai bene, alla fine avrai una sorta di 660 con telaietto in acciaio.

Uncleroby

 [re] [pazzoide]...........infatti caro zio,la dritta me l'ha fornita il buon Giuly,con la possibilita' di sostituire la batteria con un condensatore di un certo valore che scongiurerebbe la dipartita del regolatore di tensione.

                                              GIANT.........

Ciao, sono un appassionato di enduro da sempre e sono assolutamente cosciente della validità tecnica della xr 250 r . sono assolutamente dispiaciuto di aver visto quella nuova xr 250 al salone, a parte alcune novità tecniche , banali, fa veramente pena l'estetica. Sono riusciti a rovinare un capolavoro ! Bene ora le moto fanno veramente tutte schifo, non c'è più un mezzo meccanico da fuoristrada con un serbatoio in vista(il serbatoio della moto è sempre stato la sua identità Husqvarna, Maico,Zundapp, Hercules,Jawa ,Cz,Bultaco,Montesa,Ossa,Rond,Gilera,Morini,Prior,Cmk,Mazzilli,Puch,Can-Am, Hodaka e perfino Honda Elsinore.., oggi li metti tutti su uno scaffale e sembra di essere nel negozio dei secchi di moplen (con quegli stupidi convogliatori che sono l'antiareodinamico per eccellenza come le porte della 500), sono pazzo per le moto e non me ne piace piu neanche una, dico da fuoristrada, domenica Signorelli con una vecchia xr è stato davanti ad un mare di yamaha 250 wrf (si potente ma troppo esasperata e non serve)
Ma quando la smetteranno di fare solo moto" prolungamento del pene"
senza nessun senso per il grande pubblico che poi è quello che le moto le paga tutte dalla prima eura all'ultima? oltre a tutto a chi pensano di vendere quei surrogati col telaio stampato ed il motore derivato dalle honda xr100 di 180crf e 230 crf fatte poi (roba da matti in italia)? Non potevano come hanno sempre fatto tenere a listino la solita xr 250 ? errori cosi' ne ha gia' fatto la Piaggio con la vespa 200 , la citroen con la 2cv , la rover con la mini etc etc, a me sta roba nuova mifa schifo. però poi dicono che la Porsche ha fatto bene ad aggiornare sempre il suo vecchio modello vanto della sua produzione.
P.s. Forse sono vecchio ma sono contento

La cosa triste a mio parere, è che hanno proprio rovinato l'XR250R. Hanno fatto una piccola operazione di lifting che non serve a nulla (vedi convogliatori su una moto raffreddata ad aria....!!!, avv. elettrico che sull'XR250 fa ridere, etc), a parte forse, ma dico forse, la forcella rovesciata, che a me personalmente piace pure poco a causa degli steli poco protetti.
Non è vero però che a Milano non c'era neanche una moto bella,  l'XR400? Non è bella?
Speriamo resti ancora tale.
Anche la 650 è bella.
Per quanto riguarda le altre, ad una superspecialistica come il CRF250X o le Kawasuzu 250 perdono anche il fatto di avere il serbatoio poco in vista. Mi sembrano belle e riconoscibili comunque. Del resto la ricerca tecnica va di pari passo con quella stilistica, e, ripeto, non mi sembrano brutte.
Fatico invece ad accettare una forzatura a mio parere "stupidina", come il restyling della 250, che non ha alcuna motivazione tecnico-pratica se non il fatto di voler presentare la moto forse più "alla moda". Alla moda de che, poi mi domando.
Mah.

Walter

Moda o nn moda sarebbe stata l'ora di dargli una rinfrescata appunto.
Concordo con l'inutilita' dei convogliatori,avrei preferito vederla totalmente in stile CRF,sia il 250 che il 400,con raffreddamento a liquido perimentrale in alu ..etc...etc...
Sono degli indecisi............o rimani sul vintage o la rifai ex novo....

Alla Honda sono troppo conservatori! Se una innovazione non è strettamente necessaria non la operano tanto sanno che molti acquisteranno le loro moto in ogni caso perchè comunque di grande qualità.
Però con le moto descritte da Giant farebbero la gioia di noialtri.

Uncleroby

la nostra nuova XR250 in USA non saqnno nemmeno cosa sia..
la permane il calsscio 250R
la 250 di quest'anno è solo l'XR stradale giapponese...
che non ha nulla a che fare con l'OFF

Difatti (a mio parere) avrebbero dovuto rimanere sul vintage, come negli USA. Teniamo presente che l'utente medio XR, perlomeno quello escursionista-fuoristradista, compra XR proprio perché ha il motore ancora raffreddato ad aria, senza avviamento el., per la semplicità costruttiva che si traduce in affidabilità.
Anche sotto il piano prestazionale, io sfido chiunque non gareggi a trovare una differenza sostanziale, nell'uso pratico,  tra un'XR ed una pari raffreddata a liquido ed in teoria più performante. Parlo per esperienza personale, tra gli amatori è veramente raro trovare chi è in grado di sfruttare appieno un KTM EXC od un WR. Anzi, l'utente medio è più facile si trovi in imbarazzo, con troppi cavalli sotto il culo.

Credo invece che Honda avrebbe il dovere di aggiornare le sospensioni, che soprattutto nel comparto anteriore, e nel 250 in particolare sono un po' un giocattolo.
Con quello che fanno pagare le moto, e dopo tutti questi anni, sarebbe il minimo che potessero fare.

l'xr 250 nuova fa veramente schifo, è molto più bella la vecchia, adesso è diventata più larga per niente
alla vecchia avrei fatto solo qualche lavoretto, tipo le forcelle rovesciate o tradizionali, ma più grandi di diametro e il forcellone posteriore più lungo (per avere più stabilità e trazione, come facevano sugli xr 250 che correvano nel mondiale, usavano forcellone e forcelle del 400) e forse l'avviamento (o magari come il dr 400, due versioni con e senza avviamento)

comunque tutti dicono che non serve cambiare la moto, prenderne una con più cavalli e altro, per esperienza personale posso dire che non è vero (almeno nel mio caso), con la moto nuova tutti mi dicono che si vede anche ad occhio che vado più forte (e mi sto ancora abituando)

e poi, volete mettere il gusto di avere parecchi cavalli sotto il culo!!!!!!

Citazione di: ciak il Ottobre 12, 2003, 14:56:31 PMcomunque tutti dicono che non serve cambiare la moto, prenderne una con più cavalli e altro, per esperienza personale posso dire che non è vero (almeno nel mio caso), con la moto nuova tutti mi dicono che si vede anche ad occhio che vado più forte (e mi sto ancora abituando)

Attento a non abituarti troppo Ciak :D :D :D

Ciao a tutti,
cosa ne sapete della nuova 230 easy ?
E' un prodotto Honda ?
Il motore 230 da dove viene ?
 ::)

Citazione di: fabrisxrr500 il Dicembre 09, 2003, 12:16:18 PMCiao a tutti,
cosa ne sapete della nuova 230 easy ?
E' un prodotto Honda ?
Il motore 230 da dove viene ?
 ::)

sisi è Honda originale....
in USA non si chiama easy, ma esiste...
il motore potrebbe essere una derivazione del motore XR... 200

La Nuova Xr 250 mi ricorda molto la Xl dei tempi passati, insomma è molto piu stradale della precedente.
Hanno fatto bene in altri paesi a mantenere quella vecchia, molto piu bella.

Se smetteranno di fare la 250 sarà la fine di un mito,di fatto già finito perche la nuovo Xr con serbatoio in ferro, ruote non tassellate mi sembra una XL,la Crf 250X e una moto diversa per altri utenti con altri scopi una moto da corsa, la Xr ha un fascino diverso, è piu bella, piu moto ed a tal proposito io sono contrario anche ai kit tipo A-loop o Monnier, che tendono ad avvicinarla alla Cr e ne snaturano la propria filosofia costruttiva.

Stamani nel corso di una uscita di enduro,durante una pausa mi sono messo a guardare le moto che componevano il nostro gruppo;
riflessione: la xr e la "mia "moto,e anche di tante altre persone, stamane nel nostro gruppo eravamo 3 250 ed una 400 ,certo le Husquarna,Ktm,Yamaha,Cre, sono sicuramente piu performanti ma cio non significa che abbiano lo stesso fascino dell'XR.
Di pari passo non significa neppure che con quelle formula 1 dell' enduro si riesca ad andare meglio che con le Xr.
Secondo me la Honda dovrebbe riflettere prima di decidere di smettere di produrre la serie Xr,ed anche la mossa di importate una Xr 250  versione stradale da parte di Dallara,non mi sembra sia una mossa giusta.
Io ho comprato la versione 250 perche volevo quella moto li' non perche non potevo per svariati motivi avere altre moto,
in America come nella maggior parte del mondo la Xr 250 del 2004 è uguale a quella dell' anno prima, e questo mi sembra un segnale importante.

Essendo in Spagna per diletto, ho acquistato la rivista MotoVerde e mostra le immagini e la prova del nuovo quad sportivo Honda TRX 450.
Il motore sembra essere quello del CRF ma ha varie modifiche:
.) compressione 10,5:1
.) Corsa aumentata
.) Potenza all'albero di 41,5 CV
.) altre che non ho ben capito...

Potrebbe essere il propulsore della mia nuova XR... :)

Uncleroby

quindi hanno aumantato la corsa e diminuito alesaggio e rdc..
forse il resto riguanda la fasatura della distibuzione meno spinta..

il motore dovrebbe avere un erogazione decisamente meno appuntita, coppia e potenza più distanziate e spostate piu in basso..  (e più affidabilità)

interessante...
attendo una prova simile su una rivista italiana per saperne di più..

Le altre modifiche sono:

.) Carter motore piu' grossi per contenere piu' olio
.) Cambio rinforzato
.) Generatore maggiorato e volano piu' grosso
.) Carburatore Kehin 42 TPS
.) Radiatore con elettroventola

La potenza all'albero: 41,5 CV si ottiene a 7440 rpm, quindi ad un regime piuttosto basso.

Sembra che abbiano cercato affidabilita' e un motore tipo XR... speriamo.

Uncleroby

dico il mio modesto parere:
mi riferisco ad entrambe le jap storiche, xr e tt 600.
Ma che ci voleva a renderle migliori e continuare a venderle? Del resto mi pare che avessero una loro quota di mercato, e cmq tanti modelli di altro tipo jap stanno li in listino e nn se li fila nessuno...
Dai un'iniezione di 4/5 cv (se invece di 60.000 fanno 40.000 km nn si offende nessuno), irrobustisci il tiro ai medi, abbassa leggermente la sella (senza diminuire l'escursione), metti l'impianto a 12v (tt59x), allarga un pò il carter ed infilaci finalmente quei benedetti ingranaggi della 6° marcia e voilà: la moto ideale! No liquido, no avv elettrico!
Vai in mula e in autostrada senza cambiare corona, viaggi tranquillo con un impianto elettrico decente, nn pesano nulla e sfili il traffico in città, la sella è abbastanza comoda (avete mai assaggiato le selle husky, vor e compagnia?) Inverti a u in un fazzoletto........
L'xr 650 a me ha parzialmente deluso, l'unica cosa di buono è la potenza dela motore, per il resto come concezione è la copia della kawa klx650 (uscita nel 94), pesante e piena di cose che si rompono alla prima caduta.

ciao a tutti

CitazioneL'xr 650 a me ha parzialmente deluso, l'unica cosa di buono è la potenza dela motore, per il resto come concezione è la copia della kawa klx650 (uscita nel 94), pesante e piena di cose che si rompono alla prima caduta.

Non sono per niente d'accordo ... devo ammettere che ci capisco veramente poco di meccanica ma concettualmante il motore dell'XR 650 è diverso da quello del KLX 650 ... o sbaglio ?? 
Poi ... spiegami quali sono le cose che si rompono alla prima caduta ... io più di qualche striscio alle plastiche non riesco a fare !!  ;)

Honda-Razzo.

In ogni caso anche l'XR 650 avra' l'avviamento elettrico (entro 2 mesi) 8) 8) 8), che tra l'altro molto probabilmente sara' disponibile come accessorio dedicato anche agli asati ;D
Ciao

Citazione di: HONDA-RAZZO il Febbraio 03, 2005, 13:38:58 PM

CitazioneL'xr 650 a me ha parzialmente deluso, l'unica cosa di buono è la potenza dela motore, per il resto come concezione è la copia della kawa klx650 (uscita nel 94), pesante e piena di cose che si rompono alla prima caduta.

Non sono per niente d'accordo ... devo ammettere che ci capisco veramente poco di meccanica ma concettualmante il motore dell'XR 650 è diverso da quello del KLX 650 ... o sbaglio ?? 
Poi ... spiegami quali sono le cose che si rompono alla prima caduta ... io più di qualche striscio alle plastiche non riesco a fare !!  ;)

Honda-Razzo.

già è vero, il klx forse era un pò più avanti con la distribuzione ad ingranaggi........e come potenza dettava (e forse detta) legge.
riguardo alle rotture vediamo...... il/i radiatori? la pompa dell'acqua? (ora nn ho ben presente dove è posizionata....) cmq per me e per il fuoristrada meno cose ci sono meglio è. Ma di certo nn è stata l'xr che mi aspettavo, più leggera soprattutto..
Se a te va bene tanto meglio.

ciao

Citazione di: aisenauer il Febbraio 03, 2005, 09:52:06 AM
L'xr 650 a me ha parzialmente deluso, l'unica cosa di buono è la potenza dela motore, per il resto come concezione è la copia della kawa klx650 (uscita nel 94), pesante e piena di cose che si rompono alla prima caduta.

La tua opinione sull'XR650 per quanto rispettabile, mi lascia un po' perplesso.
Il KLX, da quello che leggo, credo sia una buona moto ma accostarla all'XR650 è un po' una forzatura....
Beninteso tutto si può fare ma penserei che abbiano due destinazioni di uso tendenzialmente diverse.
L'XR paragonato al KLX direi che è una moto un po' più specialistica (e speciale).
Mi sbaglierò ma mi sembra che per goderla e sfruttarla richiede di essere capita e guidata nel modo giusto.
Allora è in grado di dare notevoli soddisfazioni, on o off che sia.

Il KLX è una moto che come genere vedrei più affine ad un XT......
Certo capirei che se uno compra un XR650 con in mente l'idea di guida/uso di un KLX o di un XT può anche rimanere deluso. Se poi ci va anche per terra.....

forse nn hai mai visto la R......

http://www.supermoto.co.il/KLX650R-Org.jpg

Citazione di: aisenauer il Febbraio 03, 2005, 18:50:44 PM
forse nn hai mai visto la R......

http://www.supermoto.co.il/KLX650R-Org.jpg

Per me non c'è storia ... meglio l'XR !!  :-*
Parere strettamente personale ...

Honda-Razzo.

Il KLX650R pesa 134 kg contro i 137 kg dell'XR e ha qualche cavallino in meno (44 CV invece dei 47 dell'XR) ma in generale concordo con Aisenauer: sono moto simili sempre concepite per le smanettate nei deserti. Certo l'XR e' piu' moderna essendo uscita nel 2000, ad esempio ha telaio in alluminio, telaietto smontabile, sovrastrutture piu' snelle, sella piu' dura. Chi le ha provate entrambe dice che il klx650r è ancora meno agile e piu' stabile dell'XR650. Io la provai anni fa in comparativa al XR600 e mi sembrava migliore di ciclistica ma ero alle prime armi coi grossi mono...

Uncleroby

Citazione di: aisenauer il Febbraio 03, 2005, 18:50:44 PM
forse nn hai mai visto la R......
http://www.supermoto.co.il/KLX650R-Org.jpg

è vero, hai ragione ! Non l'ho mai vista prima cosiccome non avevo visto quella "R" che..... forse era sottintesa.

Comunque R o no non parlo di prestazioni di una moto che non conosco.
Dico solo che, a vista, quell'aggeggio che dici, l' "R" appunto, mi sembrerebbe una moto un tantino massiccia e pesante già nelle linee (può essere che sia la foto).

Magari va come un treno e semina l'XR dovunque (è da vedere) ma sa di poco maneggevole,  e le sue linee sono un pochino antiche.

Sembrerò un po' di parte ma in quanto a sobrietà, e pulizia estetica condita da quel giusto mix di eleganza e aggressività mai cafona, le linee XR a partire dal 125 in su, continuanio ad avere pochi rivali malgrado gli scarsi aggiornamenti ricevuti.

Quella "R" (dalla foto) ha la grazia di Mazinga &C e alle XR esteticamente parlando... non lega neanche le scarpe (o... non gonfia neanche le gomme).

Ma quì si entra nei gusti personali...e ognuno ha il suo.

signori, qui al di là dei gusti personali è la xr650 ad essere un tantino antica...... la klx è uscita nel 94, quando ancora la honda nn esisteva manko su carta......
Con ciò nn voglio schierarmi a favore o contro qualcuno, ma una casa come la honda poteva fare di meglio, dopo l'xr 600.
Cioè telaio d'alluminio e peso superiore.... tanto valeva restare fedeli all'acciaio tradizionale.......in culo alla moda.

ciao

Citazione di: aisenauer il Febbraio 04, 2005, 02:29:31 AM
ma una casa come la honda poteva fare di meglio, dopo l'xr 600....

personalmente la cosa che critico di più a moto tipo l'XR (non è la sola) è il prezzo troppo elevato se paragonato a quello di moto (sebbene di altro genere) che appaiono decisamente più complesse......
E' certo che la honda poteva fare di meglio se non altro in questo senso.


PS: Il senso di "antico" (o datato) che attribuisco al KLX R è solo una mia opinione ed è limitato a ciò che si vede su quell'unica foto. Dal vero può essere diverso....   

il prezzo dell'XR 650 è follia pura!! e su questo non ci piove.. c'è da dire però che l'affidabilità del mezzo è molto molto buona..
arz

..A livello di stabilità e guida forse il KLX R può  forse essere un pò meglio di un XR 600 o 650 ma in  quanto a potenza.....

   Secondo me non c'è paragone...

ciò vuol dire ke le hai provate entrambe.....

Sì...Io ho un XR 600 da circa un anno e prima...visto che per qualche anno non ho + avuto una moto,  ogni tanto usavo un KLX 650 R di un mio amico..

Ogni tanto ci facciamo qualche uscita insieme e mi ripeto l'XR secondo me è + potente..

posso capire se ti riferisci all'xr650, ma nn mi dire che il 600 è più potente del klx650r perchè nn è vero, a meno che nn ne hai provata una col motore finito. Al banco il klx frulla circa 44 cv, l'rx600 se arriva a 38-39 è già un motore riuscito...

zao

In realtà la KLX650R è una via di mezzo tra i 40 CV del XR600 ed i 47 CV del 650 infatti ha 44CV, stessa cosa dicasi per i valori di coppia e di peso.

Anche io le ho avute/provate tutte e tre. Il 600 è sicuramente meno potente. Parlo di mezzi originali.

Il 600 di Varz ha scarico libero, carburatore dominator, sospensioni Husqvarna.
Non è paragonabile ad un 600 standard.

Uncleroby

Eh eh...lo zio Robi conosce quasi meglio di me il mio mezzo....

Ok ok x tutto a parte che il carbu del Dominator non l'ho ancora montato...

Cmq ho appena raggiunto telefonicamente il mio amico col Kawa e mi ha confermato che la sua è un Klx 650 C e non R quindi scusatemi l'error... :P

Citazione di: aisenauer il Febbraio 04, 2005, 02:29:31 AM
signori, qui al di là dei gusti personali è la xr650 ad essere un tantino antica...... la klx è uscita nel 94, quando ancora la honda nn esisteva manko su carta......
Con ciò nn voglio schierarmi a favore o contro qualcuno, ma una casa come la honda poteva fare di meglio, dopo l'xr 600.
Cioè telaio d'alluminio e peso superiore.... tanto valeva restare fedeli all'acciaio tradizionale.......in culo alla moda.

ciao

Ti informo che il progetto dell'xr650 è del 2001.

Citazione di: silviooo il Luglio 15, 2005, 15:30:01 PM

Citazione di: aisenauer il Febbraio 04, 2005, 02:29:31 AM
signori, qui al di là dei gusti personali è la xr650 ad essere un tantino antica...... la klx è uscita nel 94, quando ancora la honda nn esisteva manko su carta......
Con ciò nn voglio schierarmi a favore o contro qualcuno, ma una casa come la honda poteva fare di meglio, dopo l'xr 600.
Cioè telaio d'alluminio e peso superiore.... tanto valeva restare fedeli all'acciaio tradizionale.......in culo alla moda.

ciao

Ti informo che il progetto dell'xr650 è del 2001.

nn vedo cosa cambia... e cmq se la kawa è uscita nel '94 l'avranno progettata nel '92, sempre 10 anni sono...

il progetto dell'XR 650 è del 1999

Oggi sul sito di Dallara ho visto una cosa che mi lascia perplesso:
se l'XR esce di produzione, perchè hanno aggiornato il sito con una nuova foto del 250 con una linea tutta nuova e mai vista?
Toglieranno di produzione anche il 125 in Italia da due anni?
Magari la Honda ci ha ripensato!

Leggo da Motociclismo Fuoristrada mese di Agosto:
ULTIMA ORA - Il BOTTONCINO PER L'XR400 (pag27)

"Notizia Fulminante! Dall'Ara, importatore delle Honda XR, ci comunica
che ai prossimi saloni di Milano e Parigi presentera' due succulente novita'.  Una xr400 con nuova estetica, avviamento elettrico e forcella rovesciata......
...."

Beh, allora come la mettiamo ????  Conferme , smentite, commenti....

http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=10353.0

questa si che è una notizia...

 :) viva l'xr così come  è, ne posseggo una del 97' e siccome sono indistruttibili mi va bene che passi d'epoca( il vino buono migliora con gli anni)

Le aspettative erano tante, date le "premesse" (e le "promesse") dell'importatore, poi, invece, che grande delusione per le 400 a.e. (e per la 250 a.e.) !! Tenetevi strette le vs. xr 250/400/600 k.s. !!
Modifìca

Ragazzi la verità è che vorremmo vedere in strada questo!!!

http://www.stefanopivato.it/xr/xr.htm

chi vivrà vedra..... (speriamo di vivere abbastanza :D :D :D)

La stessa di cui avevamo parlato qui :

http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=15354.0

Fortunatamente siamo un pò più precursori di MF !!  :P

Honda-Razzo.

azz... mi era sfuggito!

Buooongiorno principesse, è ora di svegliarsi-
Senza offesa: tutti i mercati hanno subito un profondissimo mutamento, e continuano a cambiare alla velocità della luce.
Chi costruisce e vende cerca solo il profitto, immediato, e successivo. Creo una moto per venderla, dopo averla venduta devo fare ancora soldi con tagliandi, ricambi e ricambi. Ciò posto, più delicato (magari contemporaneamente leggero, prestante e bello) è il mezzo, più ci guadagno- Avete mai visto quale differenza c'è tra il prezzo di una moto nuova, ed il prezzo dei ricambi necessari per assemblarla? Parliamo di vari multipli. E allora: via l'acciaio e dentro l'alluminio. Via il raffreddamento ad aria, e vai di condotti e luquidi. Due chili e mezzo di olio danno longevità? Facciamo una moto che porti 800 grammi. Carter sottili come lamierino e pistoni che sembrano ostie. Certo, la moto ti vola via sotto il culo, ma quando sbielli fai un mutuo. E poi, se il mercato dell'usato è troppo fiorente, e diventa troppo semplice reperire ricambi usati, si smette di migliorare il modello e si fa il giro di boa. Il futuro dell'XR è già passato, ma lo chiamano CRF. Hanno chiamato xr quello sgorbio di 125 (lo so, lo so, è solo marketing), ma di xl 125 ne ho distrutti 4, ed ognuna di quelle ottavo di litro ne valeva 4 di questo xr di   :merda: MI TENGO IL MIO TRATTORE CON 2,3 KILI DI OLIO IN CIRCOLO. Scusate lo sfogo, ma sul forum ci sono delle menti che hanno migliorato i loro xr in maniera incredibile, senza stravolgere le moto e la filosofia costruttiva- Cos'è, forse in HRC pansate assumano soltanto babbuini?

Citazione di: belzebelze il Giugno 08, 2007, 13:44:11 PM
pansate assumano soltanto babbuini?

ahhhhhh è loro il progetto FMX?  ???

:D :D

Scherzo ovviamente..l'FMX è una gran moto..

L'FMX l'hanno fatta con le rimanenze di magazzino. Non penso abbiano sgabbiato i babbuini per così poco.  :sbocco:

sul sito Honda americano hanno aggiornato tutti i modelli al 2008..
tranne il 650R il 250X e il 450X

che sia l'anno giusto ?

...speriamo bene.....

Potrei capire per il 650, ma vuoi che abbiano deciso di non fare più il 250x e 450x? ....vedremo


mvc76

Citazione di: Ste003 il Giugno 23, 2006, 09:27:34 AM
Ragazzi la verità è che vorremmo vedere in strada questo!!!

http://www.stefanopivato.it/xr/xr.htm

sarà, a me nn pare tutto sto granchè...
ho visto brp farciti di pezzi speciali di gran lunga più belli di questo.

Spero che quando la honda si deciderà a rinnovarlo faccia un lavoro migliore, soprattutto tolga qualche chilo. La sostanza di una moto sta sempre nel gruppo motore-telaio, l'estetica si può modificare e cmq è impossibile che esca un modello appetibile a tutti [imho].

ciao

ragazzi, sembra che la data sia il 6 settembre 2007, quel giorno Honda dovrebbe presentare un po di nuove moto..
staremo a vedere..

Citazione di: Webmaster il Giugno 14, 2007, 15:18:40 PM
ragazzi, sembra che la data sia il 6 settembre 2007, quel giorno Honda dovrebbe presentare un po di nuove moto..
staremo a vedere..

Quello è il mio compleanno!  :P
Soichiro mi ha detto che mi faranno un bel regalo! ;D ;D

Citazionesarà, a me nn pare tutto sto granchè...

..mah..io mi accontenterei alla grande...

Incrocio le dita e stò a guardare....La Honda di solito ha Una filosofia costruttiva eccellente...speriamo non passi di mano anche questa novità a Dallara se no sono minimo 11.000 euro..e nessuna garanzia!

Dal lavoro non riesco a vedere il sito cmq aggiungo il link "Rumors CRF650"

www.thumpertalk.com/forum/archive/index.php/t-421004.html

www.thumpertalk.com/forum/archive/index.php/t-418472.html

www.thumpertalk.com/forum/archive/index.php/t-226226.html

Ci sono novità sul futuro del xr650?

si ma io vorrei prendere l'xr650 o a marzo o se posso prima mi ritrovo la vecchia e bellissima xr o un obobrio come quelli???

mancano 2 giorni.. saranno puntuali ?  :-[

Citazione di: Webmaster il Settembre 04, 2007, 12:34:43 PM
mancano 2 giorni.. saranno puntuali ?  :-[

Speriamo!!! Ci stavo pensando proprio poco fa ....  :)

Anch'io ci pensavo...anche perchè se non ci sarà nulla di appetibile mi butterò sul Kappa 690, anche se un po' a malincuore :-\

Citazione di: Webmaster il Settembre 04, 2007, 12:34:43 PM
mancano 2 giorni.. saranno puntuali ?  :-[

:applausi: :applausi: :applausi:

Da buoni jappi...dovrebbero  ::)

..anche se io sono abbastanza pessimista riguardo ad una nuova XR degna erede dell'attuale  :(

Citazione di: Webmaster il Settembre 04, 2007, 12:34:43 PM
mancano 2 giorni.. saranno puntuali ?  :-[

Ma da che bocca deve uscire sta notizia ?  :-[

Honda-Razzo.

Voglio la nuova XR!!!!!! :)

Non capisco 'na mazza d'inglese, ma ogni tanto vedo scritti crf 600 2wd al baja
...mah

nell'attesa una voce maligna... magari lo sapevate già, magari non è vero, ma quando giravo al campo qualche giorno fa un ragazzo (che diceva di conoscere il titolare di dall'ara)  mi diceva che per l'anno prossimo non importerà più l'xr650, perchè non ci sarà un my08 e ha finito la sua storia....

in effetti è quello che si sapeva già..  :-\

ah ecco...
beh, sai, anch'io avevo letto qualcosa, ma non ci credi mai...  :-\

sentire questa voce mi aveva un po' buttato giù per una questione di affetto, ma daltronde è una moto che fanno uguale da 8 anni, è anche normale.
ma proprio ora che l'ho presa io??  :hmmm:

Scusate l'OT.

In questo periodo di dual sport 650/610/690, domenica ho provato l'XR600R di Varx, modello 1999 con avantreno completo Husqvarna, scarico completo aftermarket, carb Dominator: una FAVOLA, direi che il 600 avrebbe da dire qualcosa con 132 kg di peso (contro i 145/150 delle concorrenti) e i suoi 40 CV sfruttabili (col carb giusto!)

 :( io speravo di comprarmi la nuova!
a questo punto andrò col Duca ;)

Spero che non esca niente di nuovo, ho preso un mese fa l'xr 650 sm :angry2:  :limort:!! Se esce una moto tipo crf anabolizzato e irrobustito :ahh: :cappio: ... a me fa impazzire il crf 450 peccato sia così fragile..
Però se esce una cosa tipo l'ultimo ktm 690... :sbocco: con quel muso a becco e quegli scarichi ... che schifo...

Allora aspettiamo il Ktm Baja che è meglio!

Bello il Baja, ma al momento il futuro dell'XR resta il suo....passato...

Citazione di: Ste003 il Settembre 04, 2007, 19:22:37 PM
Allora aspettiamo il Ktm Baja che è meglio!

ma 70 cv non sono troppi per l'off italiano? magari in africa o america godi... ma sulle mulattiere nostrane potrebbe essere esagerata.

Perchè tutti esagerano le potenze? ???

I CV del 690 sono 59 scarsi alla ruota, immagino che sul enduro che mont auno scarico singolo scenderanno, ipotizzo a 55.

Infatti si pensa che la nuova XR/CRF abbia una cilindrata tra i 550 e i 600 cc.

Comunque concordo con Giuliano, meglio dei kg in meno che così tanti CV...

Il ktm 690 baja non è poi così male  :) ma il 690 motard...
Alla fine la linea semplice dell'xr 650 per me è sempre la migliore  ;)

Citazione di: giuliano il Settembre 05, 2007, 09:10:52 AM

Citazione di: Ste003 il Settembre 04, 2007, 19:22:37 PM
Allora aspettiamo il Ktm Baja che è meglio!

ma 70 cv non sono troppi per l'off italiano? magari in africa o america godi... ma sulle mulattiere nostrane potrebbe essere esagerata.

Perchè tutti esagerano le potenze? ???

I CV del 690 sono 59 scarsi alla ruota, immagino che sul enduro che mont auno scarico singolo scenderanno, ipotizzo a 55.

Infatti si pensa che la nuova XR/CRF abbia una cilindrata tra i 550 e i 600 cc.

Comunque concordo con Giuliano, meglio dei kg in meno che così tanti CV...

dei 70 cv l'ho letto sulla scheda tecnica in internet!

comunque la xr per me al momento resta la migliore dual in circolazione :)... anche se una piccola dieta non gli farebbe male ;)

Sembra che il link d atenere d'occhio sia il seguente: http://powersports.honda.com/2008models/index.asp#

;) :)

Grande zioroby  :)
gia messo nei preferiti, domani è l'XR-day ... almeno speriamo  ;)
Saluti a ttutti
XRic

Citazione di: uncleroby il Settembre 05, 2007, 17:39:58 PM
Sembra che il link d atenere d'occhio sia il seguente: http://powersports.honda.com/2008models/index.asp#

;) :)

THE DREAM MACHINE ARRIVES 9/6/07

::)

..non ci resta che attendere  :)

Incrociamo le dita che non sia la solita racing con 8 etti di olio motore...

Citazione di: XRMAN (fù ICE) il Settembre 05, 2007, 18:27:32 PM
Incrociamo le dita che non sia la solita racing con 8 etti di olio motore...

:angry2: :angry2: così tanti????????  con le nuove tecnologie,si lubrifica,con l'umidità dell'aria.  :P :P :P :P :P

quello che mi preoccupa è la striscia di asfalto nella presentazione flash...
mi sà che la dream machine non è una off-road...
magari una customazza vomitevole 8 cilindri 2700 ci cilindrata...

ma dici che presenteranno solo un modello? Naaaaaaaaaaaaaa!

anche yamaha è in zona count down...

http://www.yamaha-motor.it/

Citazione di: Webmaster il Settembre 05, 2007, 18:55:33 PM
quello che mi preoccupa è la striscia di asfalto nella presentazione flash...
mi sà che la dream machine non è una off-road...
magari una customazza vomitevole 8 cilindri 2700 ci cilindrata...

no dai ... :o
io mi immaginavo una nuvola di polvere in lontananza, proprio al centro della schermata. Una moto al centro arriva giù dai "monumenti", attraversa la pianura, mega derapone, ferma di profilo sulla striscia d'asfalto... lascia ammirare la sua nuova silouette .. rider con casco tutto nero, fermo immobile sulla moto con la gamba in primo piano ancora sulla pedana ... ripartenza con tanto di impennata ... e dalla nuvola che ne esce si materializza la scritta ...

.... forse sono troppo romantico  :P ....
Staremo a vedere

speriamo non siano solo queste le novità...

http://www.cyclenews.com/ShowStory.asp?HeadlineID=11318

http://www.cyclenews.com/ShowStory.asp?HeadlineID=11317

:-\

Mamma mia che tristezza....allora la saga XR è proprio finita...

nn capisco perchè vi aspettiate una sorta di crf 550 potente ed affidabile come il 650 e leggero e stiloso come il 450 (anche considerando che prestazioni ed affidabilità sono inversamente proporzionali). Se la honda ha in catalogo 2 differenti modelli un motivo o scelta aziendale ci sarà, e cmq l'avrebbe presentata nel '99 al posto del 650, se proprio avesse scelto di produrla.
Che in definitiva è quello che mi sarei aspettato all'epoca, come giusta erede dell'xr 600.

Intendiamoci, con ciò nn dico che nn mi piacerebbe, sogno ancora fra le altre cose una bella 6° marcia... 

...o magari è la replica stradale della motogp!

Citazione di: dome966 il Settembre 06, 2007, 08:49:17 AM
...o magari è la replica stradale della motogp!

nn colgo il nesso...

Citazione di: aisenauer il Settembre 06, 2007, 09:22:01 AM

Citazione di: dome966 il Settembre 06, 2007, 08:49:17 AM
...o magari è la replica stradale della motogp!

nn colgo il nesso...

...il nesso potrebbe essere anche ciò che ha riferito il Web, ovvero la vomitevole customazza, o il link postato da Uncleroby si riferisce alla "sola e unica erede" dell'XR?

Mah..parlano di innovazione e design.. :hmmm:

mi sa che andiamo male..

http://www.hondanews.com/categories/3/releases/4169

visto il TRX700 con motore XR650R e avv. elettrico ?  :o

A me andrebbe bene una fuoristrada col CARATTERE e affidabilità XR, cilindrata sui 550, potenza sui 45 CV, peso sui 130 kg, impostazione di guida moderna, serbatoio sui 10 litri.

Quindi niente di esasperato ma una moto da fuoristrada robusta e affidabile tanto da farci tanti km.

Nel 2008 rimane il DRZ400E, nato prendendo come punto di riferimento le XR e "modernizzata" rispetto al XR400R.

Citazione di: uncleroby il Settembre 06, 2007, 10:03:47 AM
A me andrebbe bene una fuoristrada col CARATTERE e affidabilità XR, cilindrata sui 550, potenza sui 45 CV, peso sui 130 kg, impostazione di guida moderna, serbatoio sui 10 litri.

Quindi niente di esasperato ma una moto da fuoristrada robusta e affidabile tanto da farci tanti km.

Nel 2008 rimane il DRZ400E, nato prendendo come punto di riferimento le XR e "modernizzata" rispetto al XR400R.

cioè vuoi una xr650 con cilindrata 550? L'impostazione di guida si può modificare...

Secondo me togliere i difetti al 650 sarebbe già un gran passo avanti.

Ma qualcuno sa se Dall'Ara venderà anche nel 2008 la 650 ?

mi sa che è finita un'era... :-\

ad oggi una XR 650 2008 non è stata presentata...
quindi credo che non ci sarà

anche se nn verrà più prodotta, per almeno altri 10 anni si potranno tranquillamente usare quelle già immatricolate, e fra 10 anni chi di voi andrà ancora in giro con l'enduro-motard?

(me escluso naturalmente)  8)

ok, nessuna nuova moto nel settore OFF, per quest'anno le moto sono quelle dei link già postati..

Beh per me è meglio così  :) cioè che non sia uscito niente di nuovo, se facevano un xr nuovo tutte le nostre di colpo non valevano più un c...acchio... (di valore economico intendo :-X) e poi a me la moto attuale piace ancora un casino 8), mantiene le giuste proporzioni tra moderno e retrò, gli enduro/motard troppo futuristici mi fanno ridere, li vedo bene per neopatentati che girano nei centri abitati per andare a scuola o in bar...

Citazione di: XRMAN (fù ICE) il Settembre 06, 2007, 10:20:50 AM
Ma qualcuno sa se Dall'Ara venderà anche nel 2008 la 650 ?

come avevo scritto prima, da una fonte non espressamente diretta, niente xr650 nel 2008.

cmnq devo chiamare dall'ara per me in questi giorni e cerco di ricordarmi di chiedere

ma questo che ho trovato sul sito honda?

Big Red (early-announcement 2009 model)
Honda enters the MUV market with a side-by-side machine that leapfrogs the competition to set new standards in utility and recreation. With numerous automotive-based technologies, Big Red features a powerful 675cc OHV liquid-cooled PGM-fuel-injected single-cylinder engine and an automatic transmission with three selectable drive modes plus Reverse, front and rear independent double-wishbone suspension, a roomy cab featuring rubber-mounted bucket seats with adjustable backs, and a specially designed, highly durable, tilting cargo bed. A broad selection of Honda Genuine Accessories will also be offered. Big Red will be available in the Summer of 2008.

Returning Models (does not include previously announced models)

Street Motorcycles

uhm... l'ho letto di sfuggita, ma mi sembra la descrizione di un quad

è una macchinetta 4 ruote da lavoro, sembra una macchinetta da campo da golf..

Citazione di: Webmaster il Settembre 06, 2007, 10:00:19 AM
mi sa che andiamo male..

http://www.hondanews.com/categories/3/releases/4169

visto il TRX700 con motore XR650R e avv. elettrico ?  :o

Mi viene in mente Eraserhead, b/n di David Linch, probabilmente la sua opera prima. TRAMA: in una fabbrica utilizzavano cervelli umani per fabbricare gomme da cancellare per matita....... :(

ciao,

ho guardato anche sul sito honda Japan. Non che ci capisco qualcosa di quella lingua ma circolando nel loro sito , non c'è una immagine di XR salvo la 250 (brutta come la fame) e quelle di CRF sono solo aggiornamenti...

Non vorrei essere pessimista ma

Citazione di: Ste003 il Settembre 06, 2007, 14:15:30 PM
ma questo che ho trovato sul sito honda?
...
an automatic transmission with three selectable drive modes plus Reverse,
....

Mi sa che questa non è una moto senno c'è proprio da disperarsi ... .

Citazione di: Ste003 il Settembre 06, 2007, 14:15:30 PM
ma questo che ho trovato sul sito honda?

Big Red (early-announcement 2009 model)
Honda enters the MUV market with a side-by-side machine that leapfrogs the competition to set new standards in utility and recreation. With numerous automotive-based technologies, Big Red features a powerful 675cc OHV liquid-cooled PGM-fuel-injected single-cylinder engine and an automatic transmission with three selectable drive modes plus Reverse, front and rear independent double-wishbone suspension, a roomy cab featuring rubber-mounted bucket seats with adjustable backs, and a specially designed, highly durable, tilting cargo bed. A broad selection of Honda Genuine Accessories will also be offered. Big Red will be available in the Summer of 2008.

Returning Models (does not include previously announced models)

Street Motorcycles

Il Big Red

(http://img404.imageshack.us/img404/203/bigreddx5.jpg)

...che tristezza!  :eehh:


mvc76

salve

Forse la XR650R non ha più futuro ma il suo motore sicuramente si, andate a vedere il quadd TRX700XX, magari rifacessero la XR con quel motore (c'è qualcuno che ipotizza che potrebbe anche essere cosi').

Lorexxx

The Dream Machine..........................?




                                    ???




                                    :-\

D'accordo con te RC30

mha... trovo strano che abbiano fatto questa presentazione in flash.... e poi non si capisce bene che cacchio dovevano presentare!!! A livello di marketing non mi pare na gran mossa!

L'unico motivo al quale posso pensare che giustifichi questo tipo di battage pubblicitario è legato alla nazionalità del sito, americana.

Tutti questi modelli saranno senz'altro parecchio appetiti per quel particolare mercato, al quale sono dedicati, loro magari ne saranno ben contenti.

Da noi una cosa simile potrebbe funzionare per l'imminente uscita della nuova generazione della storica CBR 1000 RR.

invece guardate il lato positivo... abbiamo la possibilita' di montare il motore, o alcuni pezzi del quad 700 sull' xr! quindi, alternatore maggiorato, pistone e cilindro avviamento elettrico etc... cosi' chi vuole modificare ha un riscontro in piu'!!! :D :D :D

Viste le news posso dire di avere una moto d'epoca !!  ;D ;D ;D

Honda-Razzo.

oh... ora almeno il sito è cambiato.... ma novitàààà...... non ce ne sono!

... ora il post si potrà cambiare in "il passato dell'XR"  :(

forse non è finita....

leggendo su TT qualcuno ventila il fatto che il 28 di settembre Honda presenterà 9 nuovi modelli, tra cui il nuovo CBR 1000RR di cui si sono viste già da ieri le prime foto (ma non le specifiche)

chissà che tra le altre 8 non ci sia un pompone CRFX e la nuova Africa Twin....  ::)

anche se, ricordiamolo, si parla di mercato americano, e alcuni modelli la non vengono venduti e quindi credo nemmeno presentati. (parlo dell'AT)
discorso diverso per una moto da off.. di sicuro se la fanno la presentano in USA..

Ho sentito parlare tra l'altro di un ritorno di Honda-France nella Dakar..boh..con che moto ?? un CRFX pompone ci starebbe bene, tra l'altro manca anche il Transalp, è quasi certo che in autunno verrà presentato il nuovo modello....speriamo bene

Secondo me o rifaranno l'Africa Twin o il Transalp, rifarle entrambe non ha senso.  :)
Mi sa che useranno il motore del Dueville 700 a iniezione.  :(
Se fosse così mi tengo stretti i miei carburatori!  :D ;D :D ;D

Tenetevi forte che Honda sta per calare l'asso nella manica !!  8)

(http://img114.imageshack.us/img114/8504/2008ka5.jpg)

Honda-Razzo.

Cazzi e mazzi.... questa è da paura......
dove l'hai scovata Razzo... questa si che è una NEW!

Citazione di: HONDA-RAZZO il Settembre 10, 2007, 22:26:21 PM
Tenetevi forte che Honda sta per calare l'asso nella manica !!  8)

(http://img114.imageshack.us/img114/8504/2008ka5.jpg)

Honda-Razzo.

Ah si?
Si ritorna al raffreddamento ad aria?  :martello2:

P.S.
Dite che la Honda potrebbe concedere il nullaosta per le gomme da SM per il Big red?  :P :P

Sarebbe una gran figata!

Citazione di: HONDA-RAZZO il Settembre 10, 2007, 22:26:21 PM
Tenetevi forte che Honda sta per calare l'asso nella manica !!  8)

(http://img114.imageshack.us/img114/8504/2008ka5.jpg)

Honda-Razzo.

Ma siamo sicuri che non è opera di qualche mago di "photpshop" o programmi simili :-[
Vi prego, non mi illudete!!! Altrimenti :disperato: :disperato: :disperato:

ma questo è un bel fotomontaggio....altro che... :)

Salve

Difficile, oserei impossibile, che ci sia montato un mono raffreddato ad aria.

Lorexxx

Sarebbe bello che la facessero....evitando il photoshop però!   :(


mvc76

 :D magari la facessero veramente cosi'

Se fosse vera sarebbe bella ... eh ??  :huhu: :huhu:

Honda-Razzo.

direi bellissima  :D poi ancora col  600 spettacolo

Non sarebbe male, XRF, carino pure come nome. Maaagaaaariiiiii. ;)

Magari :(... mi accontenterei anche solo di uno scarico così... :-*

Citazione di: fede954 il Settembre 12, 2007, 00:02:27 AM
Magari :(... mi accontenterei anche solo di uno scarico così... :-*

La GPR fà qualcosa di simile...mi è stato detto anche per XR650

(http://www.gpr.it/admin/documenti/moto/subcategory/subsubcategory/grande_CRF%20450%20GPE%20Int%20cop.jpg)

(http://www.gpr.it/admin/documenti/moto/subcategory/subsubcategory/grande_CRF%20450%20GPE%20Int%20lib.jpg)

fine OT

GIUDA FAUS!!!!  :shock: :shock: :shock:

Citazione di: lorexxx il Settembre 11, 2007, 09:26:44 AM
Salve

Difficile, oserei impossibile, che ci sia montato un mono raffreddato ad aria.

Lorexxx

perche?   8)  come hanno fatto la fmx raffreddata ad aria possono fare anche un altra moto questi giapponesi sono imprevedibili...  ::)  ;D
gianca charly

Direi che il motore del 600 va benissimo per una moto da fuoristrada non agonistico, unito ad un buon telaio e buone sospensioni sarebbe eccezzziuunnalleee! :)

Citazione di: uncleroby il Settembre 12, 2007, 14:49:10 PM
Direi che il motore del 600 va benissimo per una moto da fuoristrada non agonistico, unito ad un buon telaio e buone sospensioni sarebbe eccezzziuunnalleee! :)

quoto in pieno :D

Certo che con una buona ciclistica ed un motore anche solo un pò più leggero....una XR per la vita.. :)

 :P

Edit di antarctica: il tuo intervento non è comprensibile. Ti mando un PM

magnifica!!!!!!!! :-*

Citazione di: xrpersemper il Novembre 16, 2007, 11:32:14 AM
magnifica!!!!!!!! :-*

COSA?  ???

Ciao a tutti volevo acquistare un Xr650R ma sinceramente sono bloccato dal fatto che forse nel 2009 non  verrà più importato per le normative EURO3 :angry2: alle quali non si sfugge...
Insomma spendere 9000euros mi sembra spropositato anche in relazione alla recente ktm690...
Voi avete qlke notizia al riguardo...Che mi consigliate? Vi premetto che l'usato dalle mie parti in decenti condizioni è sui 5500 senza A.E.
GRAZIE A TUTTI :)

 :) dove sono le tue parti??????????

Credo che su siti come moto.it, motousate.it, secondamano, ecc...si trovino molte moto piuttosto recenti ad un prezzo ragionevole...

E se ne trovi una che ti piace puoi anche fare qualche km in piu...  ;)

Citazione di: rickyx il Marzo 18, 2008, 23:25:11 PM
:) dove sono le tue parti??????????

Come non lo sai? leggi il suo post di presentazione! :lol2:

se cerchi un modello da acquistare nuovo la risposta è una sola K690
se ti piace l'XR, e ne accetti pregi e difetti, cerca un usato messo bene, si parte da 3000 euro..

Citazione di: Barte il Marzo 18, 2008, 23:29:42 PM

Citazione di: rickyx il Marzo 18, 2008, 23:25:11 PM
:) dove sono le tue parti??????????

Come non lo sai? leggi il suo post di presentazione! :lol2:

ah... ci sono le parti.... :D :D :D :D

Citazione di: Webmaster il Marzo 18, 2008, 23:29:56 PM
se cerchi un modello da acquistare nuovo la risposta è una sola K690
se ti piace l'XR, e ne accetti pregi e difetti, cerca un usato messo bene, si parte da 3000 euro..

K690 SMC o Enduro però   ;D ;D

Io consiglio la super enduro ktm 960......se hai le braccia per tenerlo ;)

Citazione di: Ciccio Off-Road il Marzo 19, 2008, 02:06:14 AM
Io consiglio la super enduro ktm 960......se hai le braccia per tenerlo ;)

960? :sticazzi:

Ma una nuova XR 650 nel 2009 euro3? Non ci sono speranze? Il 690 enduro per ora è l'unica vera alternativa... Ho il problema delle norme anti-inquinamento x circolare mi serve almeno un euro2 = moto recenti = prezzi salati...

Speranze? Non credo...anche se qualche ottimista continua a dire che FORSE honda sta preparando qualcosa per il 2009...  :-[
D'altra parte mica puo far morire il settore dell'enduro, no? Boh...  :-\

Cmq non ci vorrebbe molto arientrare nell'euro 3, l'husqvarna lo ha fatto col 610, con l'xr 650 non si potrebbe fare altrettanto?
Si mette l'iggniezione e via, poca spesa tanta resa...  :)

Meglio ancora se mentre che ci sono campano sù un telaio e qualche sovrastruttura nuova...  :P

No il telaio proprio no è la cosa più bella e riuscita dell' XR oltre al motore :hmmm:

Citazione di: fly#07 il Marzo 19, 2008, 10:52:09 AM
Si mette l'iggniezione e via, poca spesa tanta resa...  :)

Se ti sente il Doc te la da lui l'iggniezione sull'XR... letale!  :D

Certo è che... se fossimo in un mondo civile non dovremmo avere problemi all'acquisto o al mantenimento di un vecchio mezzo (produrre e incentivare l'acquisto di nuovi mezzi inquina e brucia risorse).
Mi spiego meglio: visto che le variazioni per entrare in normativa spesso consistono nel passaggio all'iggnezione e in un eventuale cambio di marmitta... perchè non vendere kit omologati aftermarket e dare la possibilità di regolarizzare la cosa a libretto in sede di revisione?
Sarebbe un bel business per tutte quelle aziende anche artigiane che si occupano di aftermarket.
Voglio dire... se prendo uno scarico omologato in combinata con l'ignezzione giusta e questo mi permette di stare in una nuova normativa sto a posto, anzi più contento perchè inquino meno.

Sogni... sogni...

pero' visto che l'africa twin non la vogliono piu' fare, potevano investire di piu' sull'xr,anche xche' attrezzata come si deve diventa una piccola africa......... :-\ :-\ :-\

Beh dai magari lo stan facendo...e stan solo aspettando di presentare il nuovo mezzo...


Ciccio, meglio di un telaio come quello del crf? Sicùr?  ???

Il punto è che per il solo fuoristrada le CRF-X vanno molto meglio e gli utenti americani (di riferimento!) si sono abituati alla manutenzione assidua e sono molto soddisfatti dalle prestazioni.
Il CRF450X vince le Baja.
Poi Honda vende più moto, cosa volere di più (dal punto di vista del costruttore)?

purtroppo e' la verita'......pero' la honda di dual non ha piu' niente,adesso nemmeno piu' la transalp.......... :-\ :-\ :-\

ma come ?' ma se ha appena fatto la CRF 230L !!!!  ;D

a si la moto per i bimbi......... ;D ;D

Beh transalp ce questo...

http://www.motoblog.it/post/9891/2008-honda-xl700v-transalp-dati-e-foto-ufficiali

Anche se non so come sia...  ;)

si ma il tassello te lo dimentichi.......ho gia' visto...... :-\ :-\

Cmq è pazzesco che sul mercato i giapponesi non puntino a modelli Dual che non necessitano di manutenzioni da Cross...Mentre noi europei ancora ci crediamo: Husky, BMW, KTM...

Citazione di: xr-kap il Marzo 20, 2008, 13:33:43 PM

Citazione di: Webmaster il Marzo 20, 2008, 13:24:29 PM
ma come ?' ma se ha appena fatto la CRF 230L !!!!  ;D

a si la moto per i bimbi......... ;D ;D

Giusto per dovere di cronaca...la nostra "guida" in mulattiera (50 anni e ex pilota nel regionale) conduce una Easy230 dove noi tutti passiamo con le nostre moto da "pilotoni"  :P. Se volesse ci darebbe pure dei bei distacchi!

Citazione di: tacco il Marzo 20, 2008, 22:14:46 PM
Giusto per dovere di cronaca...la nostra "guida" in mulattiera (50 anni e ex pilota nel regionale) conduce una Easy230 dove noi tutti passiamo con le nostre moto da "pilotoni"  :P. Se volesse ci darebbe pure dei bei distacchi!

la potenza dell'xr non si discute....... ;D ;D ;D

La potenza no......ma il manico di chi la guida si!!  :P

Citazione di: Giorgio83 il Marzo 20, 2008, 18:48:23 PM
Cmq è pazzesco che sul mercato i giapponesi non puntino a modelli Dual che non necessitano di manutenzioni da Cross...Mentre noi europei ancora ci crediamo: Husky, BMW, KTM...

bah, anche quelle da te citate (eccezion fatta per bmw) non è che siano motori da non manutenere  :P

ktm 690 e il Te610 di manutenzione non mi sembrano eccessive...
Il nuovo Gs800 sarebbe una degna erede del 650.

Citazione di: Giorgio83 il Marzo 22, 2008, 13:13:16 PM
Il nuovo Gs800 sarebbe una degna erede del 650.

infatti guardandolo bene non e' malvagio e poi costa solo 8500 euros.......... ;D ;D ;D.....che per una bmw non sono tanti..... ;)


http://www.sportmediaset.it/video/video/video647.shtml

La migliore dual che si possa comprare oggi è di certo la KTM 690 Enduro  ::)

ma dai quella col becco a papera.....??

Citazione di: xr-kap il Marzo 22, 2008, 14:23:00 PM
ma dai quella col becco a papera.....??

Kap ti sei appena alzato?  :P :P :P

La Enduro on è quella con il becco me questa: http://www.doxupport.com/JMCNB_Multimedia/Pics/KTM_690_Enduro_2008.jpg

Citazione di: Barte il Marzo 22, 2008, 14:31:25 PM
Kap ti sei appena alzato?  :P :P :P

magari........non mi chiamo mica Barte io......... :Levil: :Levil:

e quanta manutenzione bisogna fare a questa.......... :-\ :-\.......e poi non la vedo comoda come l'xr....... :-\ :-\

A dire il vero oggi mi sono alzato molto presto...9.30 ero già in piedi  :P :P

Mi sembra ogni 5000 o 7500 non ricordo...

Secondo me non è affatto male..c'è la prova su Motociclismo...

8600e con una dotazione di serie che l'XR si sogna....come dicevano i Metallica "Sad but true" (:metal:)

Si ma stai sopra una delle tante k.. che ci sono in giro......
non stai cavalcando un mito! come nel caso della XR HONDA (unica ed inimitabile) :angry2:

Il fascino è una cosa, e su questo non si discute  ;)

..il value for money un'altra  :D :D :D

Citazione di: Ciccio Off-Road il Marzo 23, 2008, 18:58:03 PM
Si ma stai sopra una delle tante k.. che ci sono in giro......
non stai cavalcando un mito! come nel caso della XR HONDA (unica ed inimitabile) :angry2:

beh... anche il k e' un bel mito... faceva moto da fuoristrada ben prima del concepimento dell'xr!!

Direi che siamo andati ampiamente O.T. quindi per ulteriori discussioni non inerenti il titolo di questo thread vi invito ad aprire un nuovo topic.

Grazie.  ;)

Honda-Razzo.

secondo me non siamo andati O.T. visto che piu' che futuro dell'xr si parla di alternativa all'xr......... ;).......visto che mamma HONDA non fa niente......... :-\ :-\ :-\

Questo topic parla del futuro dell'XR, per le alternative aprite un'altro topic.

Grazie.  ;)

Honda-Razzo.

Citazione di: HONDA-RAZZO il Marzo 23, 2008, 23:18:33 PM
Questo topic parla del futuro dell'XR, per le alternative aprite un'altro topic.

Grazie.  ;)

Honda-Razzo.

quale futuro se non lo fanno piu'.......... :-\ :-\ :-\

cmq non discuto........ ;) ;)

Citazione di: HONDA-RAZZO il Marzo 23, 2008, 23:18:33 PM
Questo topic parla del futuro dell'XR

Ok, si può chiudereeeeeeee

Guardate ch efine ha fatto il motore del XR650: http://www.youtube.com/watch?v=PCkHOgyx6ts&feature=user

Cmq io non ci posso credere che honda lasci andare in scatafascio cosi la sezione off-motard...

Tutte le case sfornano modelli nuovi,perfino ducati ho sentito che ci vuol entrare e honda? Bah.  :hmmm:

Citazione di: fly#07 il Aprile 18, 2008, 16:44:20 PM
Cmq io non ci posso credere che honda lasci andare in scatafascio cosi la sezione off-motard...

Tutte le case sfornano modelli nuovi,perfino ducati ho sentito che ci vuol entrare e honda? Bah.  :hmmm:

Temo tu sia fuoristrada: del motard Honda se ne infischia da sempre a parte l'FMX.
Per quanto riguarda l'Off ha in catalogo le CRF e CRF-X che sono vendute e apprezzate in tutto il mondo oltre che vittoriose alla Baja.

Ha abbandonato solo il filone XR!

Lo so questo roby, dico solo che mi sembra sia "ferma" rispetto alle altre case...

D'accordo che il crf vende e va bene (solo x le gare xò..), però da quando è uscito quello, quante moto hanno sfornato le altre case produttrici?
Fmx a parte, da quant'è che non sforna una moto davvero nuova? Il crf per quanto sia buono è uguale da anni...

Intanto gli altri han tirato fuori 610 (vabbe, dal 570..), 510, 690, husaberg 2cilindri, Tm (passata telaio alu), ecc...la honda ha tirato fuori la fmx...bene, molto bene...senza parlare poi del discorso Xr...

Dico solo che siccome le moto di solito le fa bene, sarebbe bello vedere un maggior movimento ed interessamento...  :-\

Boh forse è solo una mia impressione...  ::)

Da quello che ho capito Honda rinnova i suoi modelli significativamente, ogni 10 anni circa.
Del resto fa un notevole sforzo progettuale e si aspetta che tale progetto non venga stravolto per alcuni anni.
Mi pare che anche le altre case giapponesi facciano altrettanto, per quanto riguarda il 610 è un progetto uscito nel 1997 (o 98?) con la TE610E e rimasto pressochè immutato a parte i vari affinamenti, semmai è stato stravolto nell'estetica ma motore e telaio sono gli stessi.,
Stessa cosa per DRZ400, Yamaha WR è cambiata nel telaio ma il motore è fondamentalmente lo stesso (ben riuscito!!) del 1997.
Suzuki RMZ e Kawa KX-F sono più nuove ma in ritardo rispetto a Honda e Yamaha visto che hanno un layout simile.

Chi si è rinnovata parecchio è Ktm con il nuovo EXC-R e LC4 e Husaberg.

Poi non puoi paragonare Honda alle case artigianali come TM!

Il CRF è uno dei progetti più "copiati", perchè sostituirlo anzitempo?
Viceversa le XR non sono più popolari, ormai i fuoristradisti si sono abituati a mezzi più performanti e leggeri e con l'AE e con tutto quello che comporta...


Sic transit gloria mundi... :-\

...e con cosa dovrebbe sostituire il CRF?  ???

È praticamente il riferimento nel settore...grosse novità è difficile introdurle in quel segmento... forse vedremo giusto giusto l'iniezione  ;)
Del resto le CR 2t per quanto sono state uguali a se stesse (plastiche e piccoli affinamenti a parte)  :)

Cmq non dico che deve sostituire il crf, dico solo che mi sambra tutto 1po statico mentre intorno tutto sembra muoversi...credo di essermi stato spiegato, no? :zanich:

Vabbeh dai, rimane la consolazione che quando decideranno di muoversi, sicuramente faranno un bel lavoro...  ;)

Quoto, nel senso che anche a mio parere Honda non ha più un Off-Road competitivo di grossa cilindrata.
Il CRF è una moto che va alla grande senza nessun dubbio, ma rispetto a KTM che sta spingendo molto sui mono di grossa cilindrata (690cc) la Honda sembrerebbe ignorare un segmentino che forse l'unica moto comparabile sarebbe stata giusto una bella XR nuova nuova  ;D...

Inoltre penso che l'uscita di una nuova XR farebbe scalpore e sarebbe su tutte le copertine di qualsiasi rivista del settore; forse anche per questo che la Honda aspetta un attimo.

Possibile....magari stanno aspettando che passi il tormentone 690 smc-enduro per farsi vivi...

Il problema è che nel frattempo tutti si compreranno una ktm... :hmmm:

Spero che ci sia in servo per tutti noi una bella nuova XR, magari con lo stesso motore ma con tutti gli aggiornamenti delle moto ultima generazione (avv. ele., steli rovesc. dischi freno a margherita ecc.......).
Sognare non costa nulla e nel frattempo mi godo la mia XR 2007. 8)

La differenza è che KTM con le monocilindriche CI DEVE CAMPARE...
...Honda non ci paga neanche le gomme per una stagione in MotoGp  :D :D :D

io invece spero,visto che mamma honda non parla di rinnovo ne di xr e ne di africa twin,un bel mix tra le due,iniezione,parti pregiate e non ferraccio......serbatoione e altre chicche e vedrete quante ne vendera`.......alla fine le due moto sono molto simili tra loro e concepite piu` o meno per lo stesso uso.... ;)

Io spero che l'ultima XR sia questa! Così potrò continuare a dormire la notte senza farmi venire il tarlo di cambiarla con la nuova!!  ;D ;D ;D ;D

Oggi ho visto di presenza le KTM 2008 dalla + piccola alla + grande e devo dire che non sono affatto male sia come estetica che come soluzioni tecniche. Ma continuano a non darmi quelle emozioni che provo guardando la mia XRona. :hmmm:

Citazione di: fly#07 il Aprile 22, 2008, 14:05:34 PM


Il problema è che nel frattempo tutti si compreranno una ktm... :hmmm:

Ma figurati!  :bugiardo: :bugiardo: :bugiardo:

Scusate ma con tutto che dal 2009 esce di produzione non penso che se uno va da Dallara ad ottobre gli spari fuori 9000 euro per una moto nuova no?
Saluti,

No......... 9500e perchè sono le ultime..."nuova" ora o mai più  :D :D :D

Purtroppo credo che Barte ha ragione, dal 2009 la XR non avrà + un prezzo standard chi la vende farà il suo prezzo perchè vende un pezzo di storia. ;)

Venerdì ho parlato con un venditore di un conce honda di treviso, il ragazzo che mi ha venduto la moto, e a quanto pare ci sono voci molto interessanti su honda per il 2009...vediamo se qualcuno indovina cosa mi ha detto...  ::)

avanti spara............ :bang01:

No, no...voglio proprio vedere chi indovina!!  :D

Chi vince gli mando a casa una scimmietta di peluche!  :P

xr bicilindrica??.....iniezione??

la scimmia non la voglio mettitela.............. :cucita:

;D ;D

M*nchia kap, lo sai che c'hai praticamente preso...  :o

Ora la scimmietta non te la toglie nessuno dal......  :cucita:

:lol2:

Citazione di: fly#07 il Giugno 10, 2008, 00:50:34 AM
M*nchia kap, lo sai che c'hai praticamente preso...  :o

sono un Mostro.................. :Levil:

la scimmia lasciala li' dove ce l'hai tu adesso..............non mi serve............ :hahaha:

Bicilindrica iniettata? Ma cheee oohhhhh?  :o

Fondo in questo momento il "COMITATO DEL MENGA" Chi ha l'XR se lo tenga.

Chi la ama mi segua

stai calmo Geng@..........bisogna vedere sempre se sara' vero e il risultato finale.........non siamo frettolosi............ ;)

Io cmq ti segue genga, no problem!  :D

Cmq la voce è che sembra sia in preparazione un motard bicilindrico per il 2009...staremo a vedere se son chiacchiere o cos'altro...

Kap mi fai paura...  :o

ma che davero??  :o stiamo a vedere  ::)

La saga XR penso sia finita, ma un motard particolare, in competizione con le altre marche penso sia fattibile...
Ma XR  :ohno:

Già se in Honda si parla di "motard" vuol dire che NON È una XR  :hmmm:

Sarà qualcosa tipo KTM 950/DORSODURO/HYPERMOTARD....garantito

ma infatti, dato che ha quella fascia di mercato scoperta si adatterà anche lei... ma col futuro dell'xr che c'entra??  :-[

Citazione di: uncleroby il Aprile 18, 2008, 16:56:34 PM
.................................
Ha abbandonato solo il filone XR!

No .............. ha abbandonato tutto il filone delle dual sport vere ............ le piccole come le XR passando alle sole racing come le CRF o delle grandi moto da viaggio come Africa Twin, lo ha fatto forse per ultima ............ ma ora mentre le altre tornano (vedi Yamaha con la Tenerè, BMW con la GS 800 ad esempio tra le big e sempre Yamaha con la nuova 250, ma anche BMW con la 650 X Challange ed anche KTM dice la sua con le 990 e con la 690) Honda rimane ferma al palo e guarda!!!  :-[

Non ha più un'endurona da viaggio (non parlatemi della Varadero come erede dell'africa) e ora forse esce anche dalle dual mono con la fine prima o poi dell'XR ........... tanto a quei prezzi del nuovo è ovvio che la XR nuova finirà!!!  :D

io direi che un bel bclindrico da 500 ci starebbe alla grande in un telaio a traversini, del tipo ducati, ;D con un reparto sospensioni di ultima generazione :-*.  ma poi quanto mi costerebbe il mostro? :o

ottimo la mia moto rimarra sempre con me!!!!!!!!!!!

tolto ogni dubbio

Ciao ragazzi,cosa mi dite di questa XR 700? Esisterà o sarà la solita bufala? Le voci sul web la danno sicura per il 2009 inoltre sarebbe possibile venderla come euro3 dato che avrebbe l'iniezione.
L' auttuale Xr sarà ancora omologabile nel 2009 dato che è ancora euro2? Saluti a tutti

Citazione di: Giorgio83 il Settembre 17, 2008, 20:36:59 PM
Le voci sul web la danno sicura per il 2009

Ormai siamo disillusi.....ci crederò solo quando la vedrò sul sito di mamma HONDA  :hmmm:

Citazione di: Giorgio83 il Settembre 17, 2008, 20:36:59 PM
L' auttuale Xr sarà ancora omologabile nel 2009 dato che è ancora euro2? Saluti a tutti

Credo che già da quest'anno l'XR sia.....................kaput  :-X

su "insella" nel listino c`e` ancora...... :)

Il mensile motociclistico soagnolo "Solo Moto 30" pubblica qualcosa di interessante, ai limiti dell'incredibile (fonte XRFanatics)

(http://s1.subirimagenes.com/imagenes/1898845articulo.jpg)

secondo loro il motivo della scomparsa dell'xr650 dal listino è l'imminente arrivo del 700  :diavolo2:


http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=300823   :P

a me sembra un telaio custom........ :-\ :-\

quello è il telaio del TRX 700 Kap, il quad :vergognati:
:D ;D ;D :D

ben arrivati.... ne abbiamo parlato almeno un anno fa..
peccato che quel motore abbia anche la retro...  ;)

quindi è la stessa bufala ciclicamente riproposta......  :-\ di recente è riapparsa su parecchi forum specialistici  :-\

belze non ci sara' piu' un nuovo xr........... :vetro:

ti tocchera' la specialistica.......oppure potresti comprarti tutte le xr 600 del mondo e riesumare la tua di volta in volta........ ;D ;D

Citazione di: Webmaster il Ottobre 05, 2008, 20:40:41 PM
peccato che quel motore abbia anche la retro...  ;)

Spettacolo!! :yezz:

Citazione di: fly#07 il Ottobre 06, 2008, 12:10:34 PM
Spettacolo!! :yezz:

finalmente il bottoncino e la retro per le manovre cosa vuoi di piu....

il cavalletto automatico :o

mah ...... io spero vivamente che facciano un modello nuovo sicuramente vedranno se conviene loro farlo;non conosco i volumi di vendita in europa e stati uniti;comunque penso che una casa come la honda una maxienduro specialistica la proponga nel listino !!!!!!!!! 
certo adesso vanno tutti sul 450 piu' leggero e potente il giusto !!!!!!(almeno questo e' il mio parere da neofita endurista)

un mondo senza XR è come un cielo senza stelle...
...per me il problema resta sempre il listino del nuovo!per quel prezzo magari potrebbero mettere qualcosina in più anche se la moto è perfetta di suo

l'xr sono uscite di produzione........tutte quelle che trovi nuove sono rimanenze del 2007.......... :-\ :-\

Sei sicuro Kap? :-[
Io sapevo che la produzione sarebbe duratta anche tutto il 2008. :-\
Comunque a me sta bene così, significa che sono in possesso di una delle ultime XR650 prodotte, un pezzo unico che non ha prezzo. :)

penso proprio di si e poi pure che ci fosero delle 2008 siamo quasi alla fine........... :-\ :-\

fa niente, l'importante e' che ci siano i ricambi...

Bello! Ho una moto che nessuno può più comprare nuova 8)

Detta così suona strana assai. Tecnicamente ogni moto che possediamo in quanto usata non si può più comprare nuova  ;D

Prepariamoci per il gran funerale dell'XR il 01-01-2009. a meno che RIKYX non trovi il modo di trapiantare il motore del TRX 700 nel telaio XR650. Retromarcia compresa ovviamente!  ;)

e che ci vuole..... :D :D :D

Per me il futuro della mia xr è un serbatoio bl ed un fcr 41...  ;D

Ciao  a tutti,Oggi di ritorno dalla fiera EICMA di milano non ho potuto fare a meno di scrive queste 2 righe per sfogarmi!
Stamattina appena sono entrato mio sono diretto direttemente all'honda per vedere di sondare il terreno sul futuro del 'XR.
C'è stato poco da fare ,vicino alllo stand della HM mi rivolgo a quello che poteva sembrare l'addetto .
Gli ho subito chiesto se sapeva darmi delle notizie sull'XR ,e lui di contro mi Risponde COSI':"le moto stradali sono qui a fianco".
CHE TRISTEZZAAAA

:( :( :(

È già tanto se trovi uno che ti sa dire qualcosa sul CRF...figurati se gli chiedi dell'XR (che tra l'altro con HM c'entra poco...)

quoto e aggiungo.........sappiamo piu` cose noi che della Honda riguardo all`XR...........che AmarezzA...... :( :(

Il futuro dell'XR? sono moto talmente solide che prima di poter dire che rappresentano il passato devono passare almeno altri 10 anni. il futuro dell'XR è l'XR, ma soprattutto quelli che continuano ad amarlo come moto essenziale, resistentissima, affidabile e fedele, scontrosa e soprattutto.... affascinante, dalla special più bella, alla originale più trascurata  :serenata:

E' proprio come dice belze... l'xr è unica, si inizia ad aprezzare quando ... è maggiorenne .

LXR e come il vino piu diventa vecchia e piu...   :)   e piu e basta   :)
gianca charly

Straaaquoto Belzebelze  8)

Citazione di: belzebelze il Novembre 08, 2008, 13:56:00 PM
Il futuro dell'XR? sono moto talmente solide che prima di poter dire che rappresentano il passato devono passare almeno altri 10 anni. il futuro dell'XR è l'XR, ma soprattutto quelli che continuano ad amarlo come moto essenziale, resistentissima, affidabile e fedele, scontrosa e soprattutto.... affascinante, dalla special più bella, alla originale più trascurata  :serenata:

:applausi: :applausi: :applausi: :applausi:

belle parole ma la verita' e' un'altra che il futuro dell'xr e' morto.........anche l'usato non regge e la gente quando si parla di XR pensa subito a pochi soldi...... :(

su moto.it ho quasi 1000 visite e in totale mi hanno contattato 3 persone affrendomi 2000 euro.......in concessionario 1500/2000 su 9000 euro di moto.....MA QUALE FUTURO!!

parlo della versione r quindi enduro.......con la motard il discorso cambia ma molti guardano il proggetto xr nato tanto tempo fa.......... :-\ :-\

ragazzuoli questo lavete già visto 8) http://dirtrodders.com/CRF700X/  che roba lè?

Citazione di: canaglia il Novembre 09, 2008, 03:30:12 AM
ragazzuoli questo lavete già visto 8) http://dirtrodders.com/CRF700X/  che roba lè?

Mi pare che Razzo l'avesse già pescata ad agosto....

Mi pare di capire dai commenti in giro, che ci sono ottime probabilità che non sia una proposta reale.......anche perchè, diciamocelo.....
dopo 10 anni un qualcosina di nuovo più della forcella ci vorrebbe!


(http://img151.imageshack.us/img151/6537/2009crf700xsn1.jpg) (http://img151.imageshack.us/my.php?image=2009crf700xsn1.jpg)
(http://img151.imageshack.us/img151/2009crf700xsn1.jpg/1/w722.png) (http://g.imageshack.us/img151/2009crf700xsn1.jpg/1/)

(http://img522.imageshack.us/img522/9374/2006hondaxr650rdn3.jpg) (http://img522.imageshack.us/my.php?image=2006hondaxr650rdn3.jpg)
(http://img522.imageshack.us/img522/2006hondaxr650rdn3.jpg/1/w1024.png) (http://g.imageshack.us/img522/2006hondaxr650rdn3.jpg/1/)

e' un fotomontaggio........il futuro e' altrove...... :-\

Per adesso il mio futuro e nel box...  ::) ;D  e penso che ci rimanga anche per moooooolto tempo    :)
gianca charly

si Gianca hai ragione ma se un giorno avresti dei soldi da spendere dove sara' il tuo futuro??

;)

il mio sarà arancio o giallo-blu

Citazione di: xr-kap il Novembre 09, 2008, 14:34:04 PM
si Gianca hai ragione ma se un giorno avresti dei soldi da spendere dove sara' il tuo futuro??

;)

Se devo essere sincero Suzuki DRZ400 per la dual e se devo prendere una specialistica Yamaha WR450  ;)
anche Beta pero...   ::)
gianca charly

Il topic parla del futuro dell'XR, non del vostro...  :sbang:

...allora si puo' pure chiudere......... :(

Citazione di: paulogas il Ottobre 06, 2008, 23:22:54 PM
mah ...... io spero vivamente che facciano un modello nuovo sicuramente vedranno se conviene loro farlo;non conosco i volumi di vendita in europa e stati uniti;comunque penso che una casa come la honda una maxienduro specialistica la proponga nel listino !!!!!!!!! 
certo adesso vanno tutti sul 450 piu' leggero e potente il giusto !!!!!!(almeno questo e' il mio parere da neofita endurista)

Secondo me non faranno mai un modello nuovo di xr o qualcosa di simile, ormai hanno capito bene come fare soldi con i 450 (esborso iniziale più manutenzione). L'erede dell'xr è l'fmx: il messaggio è chiaro, o ti prendi un chiodo per fare molta strada e non aver problemi di manutenzione o i 450ini.
Salut

All'eicma non c'era neanche lo stand di Dall'Ara..

Aveva senso secondo te ?  :hmmm:

Honda-Razzo.

No...però su suggerimento di simone io ci volevo parlare per chiedere info sull'ae...  ;)

Citazione di: PHILIPPE il Novembre 10, 2008, 11:05:34 AM
Secondo me non faranno mai un modello nuovo di xr o qualcosa di simile, ormai hanno capito bene come fare soldi con i 450 (esborso iniziale più manutenzione). L'erede dell'xr è l'fmx: il messaggio è chiaro, o ti prendi un chiodo per fare molta strada e non aver problemi di manutenzione o i 450ini.
Salut

Ma le cose cambiano e la gente si stuferà dei 450 racing, tra l'altro appena li acquisti perdono tantissimo valore...
E anche negli USA hanno meno soldi da spendere e spandere e i negozi comniciano a fare le promozioni.
Secondo me sta per finire l'era del "consumismo motociclistico" e le case cominceranno a fare delle 450 più durevoli.
In fondo un CRF-XR 450 "personalizzabile" con un serbatoio dell'olio esterno che si può rimuovere, pistone mono/bi-fascia a scekta ecc., non è così impossibile da realizzare, no?
;D

Citazione di: fly#07 il Novembre 10, 2008, 12:06:14 PM
No...però su suggerimento di simone io ci volevo parlare per chiedere info sull'ae...  ;)

Era già fuori luogo la presenza dell'anno scorso .... figurati quella di quest'anno.  ::)

Honda-Razzo.

Citazione di: gianca charly il Novembre 10, 2008, 00:20:04 AM

Se devo essere sincero Suzuki DRZ400 per la dual e se devo prendere una specialistica Yamaha WR450  ;)
anche Beta pero...   ::)
gianca charly

ma sbaglio o anche il drz 400 esce di produzione?

mi sa che ormai l'unica dual rimasta è la bmw 650..

Il drz è gia uscito mi pare...

Il DRZ-S viene prodotto ma non importato e vi è una versione 2009 mentre la E non esiste più sul sito suzuki, a dicembre dovrebbe sapersi se lo rimpiazzeranno con una RMX450.

Le dual rimaste sono:

Yamaha WR250R,
Kawasaki KLX 250,
Ktm 690 Enduro,
Bmw XC650,
Husqvarna TE610.

Manca la fascia intermedia, la migliore per il nostro fuoristrada...

Manca la 690 nella declinazione "R"  :P

Citazione di: uncleroby il Novembre 11, 2008, 12:37:45 PM
Manca la fascia intermedia, la migliore per il nostro fuoristrada...

400-450?  :(

State andando paurosamente O.T. !!!   :ehmops:

Honda-Razzo.

in effetti e leggo e nn capisco + nulla.. :-[

Diciamola tutta e meglio.
Dall'ara informa che dall' 1.1.2009 le xr non vengono + importate in Europa in quanto non + omologabili in relazioni a tutte le restrizioni esistenti qua da noi....il che significa che la si potrà prndere tramite importatore ma solo ed esclusivamente per girare in qualche circuito/campetto....non è è + infatti targabile.
Dall'ara è diventato un normalissimo concessionario Honda....

Non è "non più importata" ma "non più prodotta"....c'è una leggggerissssima differenza.

forse è un male ma anche un bene..poichè le versioni tenute veramente bene ed originali col tempo acquisiranno un valore...vedi ad esempio le vecchie TT 59X che se messe veramente bene consrrvate o restaurate..sotto i 2500€ nn vai.

Quoto Raimbowsix ;)

Non me la sento nemmeno di biasimare Honda, l'XR650 è in listino senza cambiamenti da 10 anni ed i numeri dicono che il mercato va chiaramente in un'altra direzione ;)

ciao ragazzi, voi pensate davvero che la honda non rinnovi il modello???

 :D :D ma che ce ne frega a noi di quello che pensa la honda?? noi rinnoviamo i modelli xr  in media una volta al mese... :D :D :D o vogliamo diventare come quelle sette tipo chiesa di scientology o il gruppo dei guzzisti che senza modelli nuovi (??) fra un po' fara' un suicidio di massa negli stabilimenti di mandello lario?? :D :D :D

suicidio ????????   non ci penso proprio !!!!!!!!!!!    a meno che non succeda qualcosa alla mia cara motoretta !!!!!!!  fra poco la rivedro' !!!!!!!!!    chissa' come si sara' fatta grande !!!!!!!!!!  ormai sara' una donna , una gran donna !!!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D

Citazione di: paoloxrr il Maggio 16, 2009, 00:08:27 AM
ciao ragazzi, voi pensate davvero che la honda non rinnovi il modello???

Secondo me lo rinnoverà ma chissà quando :(

L'xr è stata un must, tornerà come sono tornate le 500, le mini, i maggiolini, le vespe, i frigoriferi smeg anni 50 ecc.......

Citazione di: fede954 il Maggio 16, 2009, 02:46:02 AM

L'xr è stata un must, tornerà come sono tornate le 500, le mini, i maggiolini, le vespe...

Spero vivamente di no  :-X :-X

ma che rinnoverà...spero solo che Honda Italia non faccia una cagata come fece nel 93 la Belgarda..cercando di sostituire il TT600S 59X made in Japan....con quella pacchianata all'italiana....e tutt'ora il TTR600 non è riuscito a sostiuirlo..(ricordo le impressioni al Motor Show di Bologna....quando la scoprirono...i rappresentanti Yamaha si volevano nascondere..x le innumerevoli critiche. :angry2:)
La Honda come la Yamaha e la Kawasaki (era molto bello il KLX650R...ed è durato poco) puntano tutto sulla CRF-WRF.KXF

io sono convinto che non lo rinnovano, anche perchè sia le case che i clienti stanno interpretando male la disciplina del "DUAL SPORT", disciplina a cui questa moto appartiene......

Quando la mia la piu' bella mi dira' che non c'è la fa' piu' , punisco i giapponesi per il torto subito mi prendo un' italiana bionda e con i capelli rossi una Aprilia  :P

Come ho scritto nella mia presentazione, io ho solo moto yamaha, ed in particolare sono appassionato di Yamaha RD 350 e 500 a 2 tempi.  :-*
Da ragazzo  :P ho avuto la yamaha XT 600 (sella nera) e successivamente l'XR 600 modello 1986 (arancione sella blu, tamburo posteriore).
Io penso che la "mie" yamaha a 2 tempi siano moooolto meglio dei carretti 600 4 tempi di ora, ma con la scusa dell'inquinamento, le hanno ammazzate... :angry2:
Sapete perchè? Perchè non si rompevano, la manutenzione costava pochissimo e molti erano in grado di farla da soli, in garage.
Ma torno all'XR: amore a prima vista, la moto che mi ha davvero dato tanto come sensazioni. L'ho sempre tenuta nel mio cuore pensando: "tanto prima o poi faccio la pazzia e la ricompro...".
Ma i figli, il lavoro, il mal di schiena  :-\ ecc...... avevo un po' abbandonato l'idea. :yawn:
Due settimane fa, per motivi di lavoro, mi trovavo nel bergamasco ed ho pensato: faccio un salto da Dall'Ara, così mi rifaccio gli occhi...
Parlo con Vittorio (il figlio) che mi mette al corrente della sciagura: non hanno più moto e la Honda ha smesso di produrle!!!!
Oh caxxo!  :o Ma che sono pazzi?  :-X Questa notizia mi ferisce nel profondo del cuore, anzi mi ha offeso!  >:(  :limort:
Già io sono yamachista dentro  :occhioni: e questa cosa non mi fa pensare bene dell'honda.
Solo in quel momento mi rendo conto che AVEVO BISOGNO di una XR.
Non volevo andare via..., "ma come? Non avete nessuna moto, neanche usata, incidentata, fusa?"   :gaaa:
Ormai era una questione di principio: VOGLIO LA MIA XR!!!!

Visibilmente imbarazzati per la scenata  :rotelle:  e stremati dalla mia insistenza crollano: "in effetti ci sarebbe l'ultima, che tenevamo per eventuali manifestazioni; ha sopra un po' di parti speciali, ma... insomma... non so se possiamo venderla..."

Come un cobra tiene bloccata la preda, tempo zero decido di:
- Vendere una mia Yamaha 2 tempi (normalmente, al solo pensiero, sarei svenuto)
- Comprare l'XR
- Divorziare da mia moglie (appena lo saprà)
- Farmi operare di ernia del disco (perchè tanto così andrà...) :ahh:

La vado a ritirare venerdì 12.
Echissenefrega se pesa 100 chili più delle altre, se è grossa, se non la fanno più, se è antica, se è costosa, se, se, se...  [gnegnegnero]
Io ce l'ho. Questo è l'importante!   :nonno:
Il futuro dell'XR è nel mio garage.

Tico

 :) grandissimo!!! hai comprato l'ultimaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!

Citazione di: Tico il Giugno 08, 2009, 20:27:22 PM

Il futuro dell'XR è nel mio garage.

credo sia una delle conclusioni più inattaccabili in assoluto  :D

Tico ricordati che la vera XR e' con l'avviamento a pedale..........quindi smonta il tuo Avviamento Elettrico e spediscimelo.......... ;D ;D

questo è lo spirito per cavalcare un xr bravo anzi fantastico mitico......

Tico...spero solo che tu nn abbia venduto la REGINA...e sai a cosa intendo...(RD500LC).....ho avuto anche io due Yamaha 2 tempi e bicilindriche anche rare-....(TDR250)...ottima la scelta dell'ultima XR..anche se nn 600

...siccome l'idea malsana di bruciare l'husky per prendere un xr dal giorno del meeting mi assilla e avendo seguito un po gli sviluppi della situzione, qualcuno mi spiega perche' l'XR e' ancora in listino sulla maggior parte delle riviste specializzate?

Forse aspettano che Dall'Ara gli mandi una qualche comunicazione..  ::)

sembra che tengono nascosto il fatto di averla fatta fuori...anzi direi quasi vergogna!!!!!!

 :angry2:

o magari sperano che qualcuno si presenti a bergamo per acquistare un porco e gli rifilano invece uno SCooteroone!!! bah

Non inventerei teorie troppo fantasiose..

Non credo che Dall'Ara abbia un'ufficio che si occupa di queste cose come può averlo la Honda  ;)

io penso che la honda dovrebbe fare un crf ma con motori più affidabili e longevi tipo xr

..e dovrebbe farlo pagare al massimo 6.000e  ;D

PS.
Discorsi vecchi e stravecchi...purtroppo non è in quella direzione che va il mercato quindi figurati alla Honda cosa importa  :(

ragazzi...........ho nostalgia della mia xr 650 del 2003 che ho venduto anni fa per un altra moto............sto leggendo ora ed apprendo solo adesso che la mitica xr nn verra' piu importata..................prima avevo la versione sm.......ora avrei preso endurona anche senza avviamento elettr. ......mi piaceva troppo avviarla con la pedivella............saro' nostalgico,ma dopo aver provato un ktm bello quanto vuoi, mi sono reso conto di ke aniva avesse il mio xr..............sto cercendo di vendere il ktm e se trovo in giro una xr nn me la faccio scappare.......................

Quelle con l'AE hanno ANCHE la pedivella  ;D

Non penso avrai problemi a trovare un buon usato  ;)

..perchè "il futuro dell'XR" è il mercato dell'usato  :P

Come diceva qualcuno ..... il futuro dell'XR è nei nostri box !!  :banana: :banana: :banana:

Honda-Razzo.

Citazione di: Barte il Agosto 06, 2009, 23:41:28 PM
..perchè "il futuro dell'XR" è il mercato dell'usato  :P

complimenti...........bella sta frase......... ;D ;D ;D ;D

:applausi: :applausi: :applausi: :applausi:

ci sono in giro dei 650 di importazione parallela (solo enduro) a 6000 euro, mi pare siano dei 2007

Ho letto anche io su FUORIstrada mi pare l'importatore sia "Non solo moto" e le vende a 5700 + immatricolazione.

Tipo delle "Km0"?

"non solo moto."............. questo importatore mi sapete dire se ha un sito........ho provato a cercare ma nn avrei trovato.............. :(

olà, qualcuno ha sentito in tempi recenti dall'ara? teniamoci informati che sono già passati 12 mesi dalla decisione di sopprimere la gamma XR. sia mai che i gialli abbiano in mente qualcosa? :o :o :o

adios xrpersemper ;D

Citazione di: xrpersemper il Agosto 08, 2009, 08:30:15 AM
sia mai che i gialli abbiano in mente qualcosa? :o :o :o

..... macchè ....  :-\

Honda-Razzo.

...ho letto anch'io riguardo a queste xr... avendo visto che poi era in prov di treviso, non lontano da casa mia, ho provato a fare una ricerca... se su google si mette nsm di mirco miotto si trova il sito di questo negozio.... non sono riuscito pero' a vedere nulla... :-\ :-\ :-\

Se sei intenzionato ...... devi telefonareeeeeee !!!!!!!!  ::)

Honda-Razzo.

...ne ha di nuove ma XR650 del 2007
al prezzo di € 6500,00 chiavi in mano!!
Ry

Proposta indecente:
formiamo una società, acquistiamo i motori honda 650, costruiamo un telaio perimetrale, le idee per il body non mancano così come per sospensioni scarichi ecc., le chiamiamo xr-italia, ecc....
Dome.

 :D :D si e poi ce le ricompriamo!!! :D :D :D

......nnnnnooooooooo Rickyx, ........noooooooo, mi serve un telaio per farmene un'altra  :P :P :P

ho provato a tel al conce ma è chiuso x ferie giustamente visto il periodo,,,,,,,, ma se in casa ha ancora una sm 650 AVVIAMEMTO A PEDALE.....io me la compro !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

tel a conce di treviso...........mi manda preventivo per xr650 versione motard........le moto enduro che lui importa dice che sono differenti da quelle che importava dallara.........voi sapete di che differenze parla ?? non solo moto.........qualcuno conosce il tipo?? ovvero e' affidabile ??  grazie........

le moto sono sempre XR 650 ma non sono omologate da dall'ara, ma da lui
e forse i componenti che ha usato per farla SM sono diversi, cerchi e freni di marca diversa

mi sono informato. NON SOLO MOTO è il negozio di Mirko Miotto, che ha partecipato anche all'ultima Dakar con un CRF

lui ha disponibile degli XR 650R avviamento a pedale, versione USA che importa facendole targare in germania ma provengono dagli USA
la diversità delle moto sta che hannO.
- statore piccolo,
- impianto illuminazione minimo
- non hanno indicatori di direzione

quindi per renderle utilizzabili su strada bisognerebbe montare lo statore rickystator da 200W e relativo raddrizzatore
impianto frecce e fanaleria adeguata omologata

prezzo circa 6.200,00 euro

ok.................ma secondo voi loro fanno tutte le modifiche del caso ?? ovvero ti consegnano la moto pronta da usare su strada ??........perchè se cosi penso proprio ke nn me la faccio scappare...!!!!!!!!!!!!!!!!

il titolare mi ha detto che le moto sono americane e non mi ha parlato di nessuna modifica, credo che il loro target siano le competizioni e comunque prendere una XR 650R a 6200 euro, e poi spendere un 350 euro per renderla utilizzabile non mi sembra un brutto affare

grazie.....per le preziose info..........attendo la mail dal conce e poi vi aggiorno.......speriamo.... sarebbe la mia 2a xr a distanza di 6 anni.........

Non lo conosco di persona ma credo che Mirco Miotto non sia un tirapacchi, anzi ...

Honda-Razzo.

Sono omologate per il passeggero?

Probabilmente, se sono americane, devono venire "uncorked" (stappate), per avere le stesse prestazioni di quelle di Dallara.
Quindi fondello più aperto e ricarburazione...

oggi ho sentito miotto di nn solo moto,il quale mi cominca che per avere il modello sm bisogna spendere 7300 euro---senza  a.e....ma si deve informare per immatricolazione...... mi dice pero' che essendo amiricana nn bisogna cambiare nulla dell impianto elettrico ed anzi sostiene che è migliore di quelle vendute da dallara...............praticamente nn bisogna cambiare nulla !!!!!  dove sta il giusto ?? forse mi comviene prendere usato del 2008 che ho trovato conc. bmw/ducati..................

boh vedi tu, io non ho detto è meglio o è peggio, ho detto come stanno i fatti e quali sono le differenze tra le nostre e le USA

si si infatti........ma io da buon ignorante in materia ho capito le differenze che ci sono,e ringrazio per la spiegazione ma ho letto anche che bisogna spendere 350 euro per cambiare statore ecc. ecc. e il conce dice che non si deve cambiare nulla...........è per quello che non so se mi racconta il giusto oppure no a costo di vendere.........

il venditore non è detto che ne sappia molto di XR, o più che altro che sappia quello che c'è da sapere..

Giusto per informazione.
Sono tornato in Italia da 2 mesi e sto avendo problemi ad immatricolare la mia moto che, benchè sia regolarmente omologata con documenti e targa tedesca, alla motorizzazione di Terni ritengono che non sia omologabile perchè "... non ci sono riferimenti omologatici nazionali.".
Ho fatto la stessa domanda alla motorizzazione di Vipiteno e non ci sarebbero problemi.
Preciso che la mia moto è un Honda XR600 del 1989 con freno a disco posteriore, Albero motore Dominator per una cilindrata di 603 cc anzichè 591 e altre modifiche. Tutte regolarmente riportate nei documenti.
Dalla situazione in cui mi trovo posso dire che omologare un mezzo in Italia è una lotteria, e non bastano le direttive europee sulla libera circolazione dei beni, ci servono anche circolari nazionali che le rendano operative, e che le stesse siano capillarmente diffuse anche a livello periferico, altrimenti bisogna andare avanti con gli avvocati, e immacolare una XR che viene dagli USA potrebbe costare anche uno sproposito.
Salut

.......sei stato molto chiaro.........grazie mille.................

le differenze principali del modello USA sono:

NON ha il bloccasterzo
NON ha abbagliante e luce di posizione,nessuna luce targa e stop e di conseguenza i relativi interruttori posti sulle pompe freno
NON ha il contachilometri e tachimetro ma solo il contamiglia TRIP
NON è omologata x due persone
Dovrebbe avere lo statore + piccolo
NON ha il portatarga ed ha il bellissimo portafaro anteriore mod.USA
NON ha comandi elettrici ne per il montaggio degli specchi ed indicatori di direzione e nessun raddrizzatore.
NON ha l'avviamento elettrico.
NON ha avvisatore acustico

Ora mi domando come faccia costui a targare in Germania motocicli che non rispetterebbero nemmeno il codice della strada tedesco??

Anche negli USA la XR NON è omologata x l'uso stradale...ecco perchè della presenza della XR650L...sarebbe come immatricolare una CRF450 da cross mettendogli la targa sul parafango...e farla girare x strada :o

bhè in Usa le xr 650r le omologano, bisogna comprare il kit "street-legal" della Baja Designs.
(http://www.advrider.com/forums/attachment.php?attachmentid=181907&d=1218275855) Magari NON SOLO MOTO si avvale di questo kit....

Le vie dell'omologazione sono infinite  :angelo:

allora l'unica via dell'omologazione è fornire la moto con un kit di omologazione tipio quello in foto.Mi ricorda quando furono importate le prime Kawasaki KLX650R nel 93...erano nude e crude come le XR americane...ma venivano fornite di un kit di omologazione della Motoleta alla modica cifra di 700mila Lire.

oggi per togliermi ogni dubbio ho mandato bonifico x fermare xr sm usata del 2008...........ora parto x una sett. di ferie poi torno e me la vado a prendere...........xr nostrana omologata........Domanda, io ho avuto una xr nel 2003......e mi ricordo aveva un rubinettino benzina sotto il serbatoio tipo una specie di piccola riverva..... domnda tutte le xr ne sono dotate o era una cosa in piu' fatta dal buon dallara ??------grazie.......

Dall'Ara  ;)
..e non tutte ce l'hanno  :)

grazie..........x info.....sai  credo andro' da dallara x tagliando e faro' mettere il rubinettino......secondo me è comodo..........e quasi quasi faccio togliere avviamento elettr.   ............la moto l'ho trovata da un conce bmw/ducati di rimini....pochi km....... sperom..........dopo quasi 5 anni ritorno a mettere il sedere sulla mitica xr...........

L'ho vista prima dell'estate quindi, di fatto, la moto è stata praticamente usata solo per una stagione.
Mi sembra di ricordare che era in eccellenti condizioni  ;)

Salut

 :) :) è mia ,,,,,,,,,,,, presa oggi,,,,,,, sono andato con carrello,fatto passagio,e gia dal mio mecc, x controllo generale........la mia seconda xr dopo 6 anni.............bella ancora unica la xr........ questa ha 960 km..........è pratic. nuova.......il tipo l'ha cambiata x una ipermototo ducati........be' ora è mia............ ;D

ho fatto stupendo fine settimana a :P igea marina dal mio amico pietro........e oggi ho ritirato la moto......cosa vuoi di piu' dalla vita.????

Bravo, ben fatto!

Che ridere quando passerai sulle orecchie del tipo col nuovo Hypermotard... :D :D :D

Citazione di: uncleroby il Settembre 15, 2009, 10:53:46 AM
Che ridere quando passerai sulle orecchie del tipo col nuovo Hypermotard... :D :D :D

???

Citazione di: uncleroby il Settembre 15, 2009, 10:53:46 AM
Bravo, ben fatto!

Che ridere quando passerai sulle orecchie del tipo col nuovo Hypermotard... :D :D :D

...vabbè...diciamo che è una gran moto e la prendi perchè è ricca di fascino...  ;D

...questo topic sta deviando verso il "le ultime xr650 sulla terra"...altro che futuro  :(

 :-X :-X :-X :-X allora io ,la mia , la iberno ;D ;D ;D ;D ;D

ragazzi, dopo un ricco e lungo giro intorno all'emisfero, x vedere di portare a casa una XR o ancor di + una XL, dopo aver sentito anche il buon Mirco Miotto (che dice di poter vendere la XR a 6.300 € immatricolata ... ma dipende dal tipo di cocumenti che gli arrivano !?!?!?!? ) ... ho deciso mio malgrado di abbandonare definitivamente e dopo 20 lunghissimi anni, Honda ed il suo Tassello .... anche xkè in fin dei conti è lei ke ci  ha letteralmente abbandonato ............ andandomi  a prenotare una stupenda hyper di nome DUCATI 796........... MEDITATE GENTE, MEDITATE !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mha ... c'è poco da meditare ... il prezzo della nuova Hyper 796 è sicuramente allettante ... però resta il fatto che non ci farai le stesse cose che puoi fare con una XR.
Non oso pensare i prezzi dei tagliandi e dei pezzi di ricambio .... meditiamo gente ... MEDITIAMO ...  :)

Honda-Razzo.

Più che un cambio di marca mi sembra proprio un cambio di genere  ???

io l'hyper la sono andata a vedere al concessionario ducati di rimini,non l'ho provata,sono salito in sella e il davanti sembra quasi di non averlo,strana senzazzione,effettivamente all'atto pratico una hyper 796 oppure un ktm 690 tirano molto,comunque una bella xr 650 ben preparata fa la sua figura !!!!!!!!!

Secondo me....
Ducati soldi buttati!
:vene:

Beh di soldi ne spendiamo molti di più noi dietro alle nostre XR....
i tagliandi non sono poi cos' cari....in linea con qualsiasi altro tagliando in officina ufficiale di altre case.

l'hyper(1100) benchè mi abbia spaccato le ossa, nei 2 giri fatti mi ha impressionato per potenza(troppa se non la conosci con scarico-rapid bike e volano alleggerito) e maneggevolezza...ma son 2 modi diversi non si possono fare paragoni....

Io godo col mio XR 650....

Poi per tornare on topic come già si era scritto:

IL FUTUTO DELL'XR SIAMO NOI

Citazione di: Cako il Novembre 08, 2009, 19:46:13 PM
...
IL FUTUTO DELL'XR SIAMO NOI

Quoto, alla fine la degna sintesi del topic  ::)

...................per una ducati non spenderei manco 1 euro!!!!

cmq a chi interessa ho una splendida xr 650 r con 269 Km a 20.000 euro!!! ;D ;D ;D ;D

introvabile.

Citazione di: L0r3n20 il Novembre 11, 2009, 12:22:55 PM
Quoto, alla fine la degna sintesi del topic  ::)

...non mi rassegno all'idea di un forum per moto d'epoca...qualcuno parli con i jap e CI dica di cambiare il nome in XR450i alla CRF450X così si va avanti...tanto l'erede della xr è quella...

...basta che ricky, stefano, piero, lupEn, webbo, hr ecc ecc ci lavorino un po' sopra per aumentare affidabilità, olio in circolo, cubic centimeters, ecc ecc ecc ecc.

Scusate, ma perché sullo speciale di "IN SELLA" dedicato al fuoristrada c'è anora l'xr650 enduro e motard per il 2010???

IL FUTUTO DELL'XR SIAMO NOI

cmq che dire l'xr non si cambia.......al massimo la adattiamo al nuovo come ciclistica e componenti

piccolo ot "se qualcuno e interessato a reggio se ne vendono una dal concessionario honda che era sua se interessati contattatemi pure"

l'xr e XR.

Ciao a tutti... Volevo raccontarvi una storiella sulla mia XR 600:
Un bel pò di tempo fa, nel lontano 1988, mio padre comprò una splendida Honda XR 600 R del 1985, perfetta in tutte le sue parti. L'ha guidata per ben 19 lunghissimi anni, facendo sia off che on e vi posso assicurare che non si è mai risparmiato di dare gas.
Nel 2007 per vari problemi fisici, mio padre mi consegnò la sua XR e mi chiese di trattarla come lui aveva fatto in tutti questi anni. Ad oggi la moto è ancora con me, non mi ha dato nessun problema a livello motore e pochissimi alla ciclistica. Da agosto di quest' anno ( dopo un incidente su strada con una macchina) mi sono deciso a sistemarla e rinfrescarla un pò ( Merito del forum ) e sono già a buon punto ::)  presto posterò la recensione. :P

Vi posso assicurare che non la cambierei con nessun altro marchio esistente oggi su piazza...

IL FUTURO DELL' XR SIAMO VERAMENTE NOI

 :yezz:

Ieri ho visto l'XR400R di un amico, immatricolata 2008 Euro 2, una delle ultime "capitate" a Dallara.
Nuova di pacca con faro xr-america, parafango post da cross e portatarga con faro a led.
Manubrio oversize.

STUPENDA

Come cavolo si può bloccare la produzione di un gioiello simile? :o  A, dimenticavo, la normativa anti-inquinamento... :(
In ogni modo, una di quelle moto facili, intuitive, belle da guidare, semplici.
Certo il CRF è bellissimo ma sul XR ci sali col sorriso e la consapevolezza che ti accompagnerà in mille avvrnture e tante migliaia di km senza problemi.
Non è poco...

Citazione di: tacco il Novembre 18, 2009, 20:53:52 PM
...non mi rassegno all'idea di un forum per moto d'epoca...

concordo! che tristezza sarebbe..  :o
si potrebbe fare una delegazione e organizzare un incontro con Dall'Ara.. almeno provarci.

Il futuro dell'XR passa dalla Cina!...  ???
Mi sono riletto tutto il topic e ho notato che l'argomento non è mai stato trattato. Qualche anno fa, quando ancora non conoscevo il forum, ricordo di aver letto un trafiletto riguardante una casa motociclistica cinese che produceva le XR su licenza Honda. L'ho trovata: è la Axy Xingyue ed ha pure un importatore in Italia. Su google consigliano di non aprire il sito perchè potrebbe arrecare danno al computer (... :o :o... cosa vuol dire?...), però ho trovato una foto in un mercato dell'usato:
http://usato.motonline.com/axy.html
e come potete vedere sembra un clone della XR (serbatoio a parte).
... DIVENTEREMO TUTTI CINESI!!....  :D :D :D... (anche Giampi...!?.... :P :P... ;D ;D)

Ho trovato una discussione anche qui:
http://motoalpinismo.forumup.it/viewtopic.php?t=349&postdays=0&postorder=asc&start=0&mforum=motoalpinismo

Io ho una CRe 250 F ed una Xr 250,  l'Xr ha un suo perchè, una guidabilità ed un fascino che non trovo nella Crf, nonostante questa  abbia una vagonata di cv in più,parta sempre al primo colpo, abbia delle sospensioni eccezionali,ma una girata fuori strada con la Xr è molto rilassante , scorrevole, e piacevole.
Io penso che il futuro dell' Xr passi proprio per le nostre Xr moto dal fascino inequparabile...
Comunque guardate questa 250 con raffreddamento ad acqua e telaio in alluminio....
Il futuro è qui

(http://img191.imageshack.us/img191/513/09xr250.jpg)

ECCO MI PIACEREBBE UN 650 SIMILARE......

.........chiedo..ma qualcuno sà spiegarmi xkè su quasi tutte le riviste di moto, dall'ara continua a portare in listino la 650R ???

Perchè il listino non viene aggiornato di mese in mese...
Dall'Ara dovrebbe comunicare che il suo listino è cambiato, e le testate giornalistiche dovrebbero informarsi ogni tanto invece di pubblicare listini obsoleti.

Ecco il futuro dell' XR !!!!
Prodotta i Brasile si chiama XRe 300, la foto è tratta da moto.it e questa moto è la prima fuoristrada con l' ABS.(http://img704.imageshack.us/img704/1334/hondaxre300abajo.jpg)

Che ve ne pare ??
A me non fà impazzire ed aspetto i vostri commenti
Ah dimenticavo, c'è anche di questo colore...
(http://img211.imageshack.us/img211/2470/xre300f1.jpg)

Troppa blastiga, l'abs pesa.

Se questo è il futuro mi sa tanto che siamo messi male.... :-\
A me non piacciono  :ohno:

Ma cosa si sono fumati quelli della Honda!!! l' XR è cattiva, aggressiva, era la moto di JohnConnor in Terminator II, ha i geni di un film di MadMax, che altro dire, insomma l'XR ha le palle d'acciaio!!! :angry2:

La versione nelle foto è quella dei Cavalieri dello Zodiaco.... e con questo dico tutto!!!

Sinceramente preferirei che copiassero di + dalla BMW, se proprio vogliono  rifare un restyle; serio o almeno... + moderno.

Ciao a tutti!!

 Appena le ho viste mi è venuto istintivamente da canticchiare:

...Sono imbattibili, industruttibili i Power Rangers  :-\

Direi  :sbocco:

Anche se per mezzo secondo sembrano accattivanti...ecco ora ho capito, non si dovrebbero marchiare XR ma bensì Kymco.

Straquoto, il futuro dell'XR siamo NOI !!! Dalla serie rettifica che ti passa...ed aggiungi una sbiella  :P

Citazione di: mxa125 il Febbraio 18, 2010, 18:51:57 PM
Ecco il futuro dell' XR !!!!
...

Più che futuro dell'XR, sembrano la versione Peg-Perego della vecchia Pegaso  ;D

La versione 250 pubblicata più sopra , mi sembra molto meglio.

si col 250 eravamo al limite.

questa fa schifo!

Che cesso...
:-\

Il 250 non mi dispiace. Certo, bisognerebbe che quel motorino lì avesse appena un pelo meno dei CV del crf 250, tanto per addolcirne l'utilizzo e renderlo più affidabile. Ma una sella più orizzontale, senza incavo, non si può propio avere sulll'XR?
Avviamento elettr. a parte, sentirei la mancanza della pedivella.

In alternativa....perchè non ce la disegnamo noi l'xr del terzo millennio? Magari qualche cinese è disposto a produrcene una piccola serie :)

Citazione di: Gilgamesh il Febbraio 26, 2010, 02:29:01 AM


In alternativa....perchè non ce la disegnamo noi l'xr del terzo millennio? Magari qualche cinese è disposto a produrcene una piccola serie :)

La disegnamo  già l'xr del terzo millennio....ma cinesate non mi sembra il caso

ciao a tutti io ho anche nu CRX 300 e non si rompe e pesa un casino in meno non mi stanco più o meno

Eh ??  :-[

Honda-Razzo.

Ahimè, quando la semplicità deve cedere il passo alla sofisticazione delle moto di oggi.
Ozzip

Hey Fra:

cosa hai detto???

presentati prima......

davvero?? cosa avresti voluto comunicarci???

Veramente mi ero già presentato.
Sono quello che ha già posseduto XR 250, XR 400, XL 500, XR 600 e XR 650.
Beh, mi riferivo alle ottime prestaziondi offerte da moto pur semplici come queste, contro quelle attuali stracorredate di troppa elettronica, iniezione, delicate pompe, etc..
Ciao,
Ozzip

Ozzip, Uolter intendeva l'utente "fra", non te  ;)

ESATTO OZZIP!!!!

Tu sei carta conosciuta ormai!!!!!

Appena vista ho pensato..   nun se pò guardà!!!
Ragazzi fa schifo, prende molto da quegli aborti di sputer orientali    :smoker5:  :sbocco:

Dov'è finita la sua proverbiale "cattiveria"?  Pare un triciclo    ...che tristezza  :-\

Un sentito grazie al "W.B." e gli altri per la puntuale precisazione.

ho guardato le foto e ho pensato..."se questo è il futuro ci dò sotto con la manutenzione"...e sono corso in garage!
propongo petizione affinchè non si chiamino xr!

forse tra 10 anni uscirà qualcosa...

mi spiace dirlo ma non credo che vedremo più produrre moto come i vecchi 600, con l arrivo del 4 tempi nel motocross e la tecnologia che di mostra che i nuovi 450 vanno anche di più dei vecchi 2 tempi era ovvio che ciò accadesse ,è anche vero che pesano di più ma caleranno la cilindrata tanto vanno lo stesso ,è evoluzione non possiamo farci niente , poi se torniamo un attimo in dietro quando presero piede le grosse enduro ?? quando la parigi dakar la vedevi in tv !! chi può dimenticare i vecchi tènèrè con carena a due fari ? le africa twin !! quale casa giapponesa fa oggi una enduro 600 di media leggerezza ?? ciò che erano tènèrè o africa twin ora sembrano moto turistiche strane , quindi o ci compriamo le vecchie , ho vai sull enduro vero e propio ,forse ho detto un mare di caxxxate ,questa e la mia impressione. sarei il primo ad essere al settimo cielo se domani mi dicono ,è uscita la nuova xr ,ma non quella cagata postata poco dietro ,quello è un ibrido che dici :<< ci puoi andare da pertutto>> si si al mare , in motagna ,in autostrada ,ma porca paletta non vedo neanche se sto sterzando co sto becco li davanti .

:P :P :P hai proprio ragione.  8) 8) 8)

Da Ignorante >:( non credo che nel 2012 il mondo finisca , e tanto meno credo che la Honda rinunci ad un opera d'arte come il nostro xr :-* , anche se ricordo lo sciock che mi provocò la notizia del nuovo XR, pensavo che dopo averne possedute due con telaio in ferro , ed averle adorate ( e non esagero) , il vuoto sarebbe stato incolmabile , ma dopo 10 anni sono ancora più innamorato della attuale xr , che non perde occasione di impartire lezioni pesanti a moto più "fighette " nella curvosa Sardegna , mia adorata terra.
Quindi concordo con chi ha detto che per qualche chilo in più è necessario altrettanto allenamento , ma la soddisfazione di surclassare e stracciare moto di nuova concessione su tutti i terreni , solo l'XR te la può dare!! Salute fratelli

Comunque volevo fare una domanda al ragazzo di Genova ( cusa ma non visualizzo il tuo nome adesso ) , per caso sei a conoscenza di un meccanico di nome Bruno che ha lavoro ad Olbia per anni e che adesso ha un officina Hnda  a Genova ? so che le informazioni sono vaghe ma non si sa mai. Te lo chiedo prchè avrei ntenzione di inviargli la mia moto per alcuni restyling al motore , e lui è un vero mago ( età circa 50 anni)....grazie ;)

Citazione di: mauri73 il Novembre 08, 2010, 12:29:55 PM
...
Comunque volevo fare una domanda al ragazzo di Genova ( cusa ma non visualizzo il tuo nome adesso ) , per caso sei a conoscenza di un meccanico di nome Bruno che ha lavoro ad Olbia per anni e che adesso ha un officina Hnda  a Genova ? so che le informazioni sono vaghe ma non si sa mai. Te lo chiedo prchè avrei ntenzione di inviargli la mia moto per alcuni restyling al motore , e lui è un vero mago ( età circa 50 anni)....grazie ;)

No, mi spiace. Di meccanici Bruno non ne conosco... Ma da quanto tempo sarebbe a Genova? Sai per lo meno se a ponente o levante?

So ch è li dal 98' , ma purtroppo di più non sò . Adesso farò delle ricerche più approfondite e poi ti farò sapere .... grazie comunque dell'interessamento

ogni volta che qui esce o uscira' un nuovo post, rispondero' al medesimo modo.....




IL FUTURO DELL' XR SAMO NOIIIIIIIIII  !!!   :) :) :)

amen!! 8)

Eppure la storia è fatta di corsi e ricorsi e, IMHO, non è detta l'ultima parola.
La voglia di mezzi non troppo specialistici sta prendendo sempre più piede...

Non sia mai.  :o

Dopo tutti gli smadonnamenti ma, soprattutto, dopo tutti i soldi sborsati, mi fate uscire un modello nuovo?

E che dico a mia moglia: "Sai, amoruccio (ci stò sembre bene  ;) ), se compro questa mi vendo la mia, che è un pelino fuori legge, così sono più sereno.
Poi su questa sicuramente non ci devo far nulla che è già a posto così.

Le aprirà il calendario e mi porterà a dicembre 2004, momento in cui ho "svenduto" La RC600 per il BRP,  dove ha trascritto praticamente le stesse parole controfirmate da me.

E a questo punto per me non rimarrà altro che................................................ andare a vivere nel box.  :D ;D :D ;D :D ;D :D ;D :D ;D


VaderetroSatana !  8)

Salut

Ogni tanto è bello cambiare, come dice un mio amico, con una moto nuova, anche se fai la stessa strada sembra diversa!

L'importante è avere un mezzo divertente, che non dia problemi e ti diverta mantenendo quella pace-della-mente  che hai guidando un XR poichè sai che il motore ti accompagnerà in mille avventure senza chiederti mille cure... ;) :D :D

Citazione di: uncleroby il Dicembre 10, 2010, 14:46:50 PM
Ogni tanto è bello cambiare, come dice un mio amico, con una moto nuova, anche se fai la stessa strada sembra diversa!

L'importante è avere un mezzo divertente, che non dia problemi e ti diverta mantenendo quella pace-della-mente  che hai guidando un XR poichè sai che il motore ti accompagnerà in mille avventure senza chiederti mille cure... ;) :D :D

Che belle parole...............
Ciao Roby

Allora ad oggi la xr 650 sm o enduto, non viene più prodotta???? Ma il sito dell DELL'ARA è in listino alla somma di € 9.000 più o meno!! Il che vuol dire che ancora ci sono scorte o fondi di magazzino di xr???? Mi domando oggi visto che è fuori produzione, trovandola nuova quanto potrebbe cosstare una xr 650 sm???? Kuky
Auguri a tutti!!!

Finiteeeeeeeee!!!!!!!!!!  :-\
Se le ha , sono d'importazione parallela, come un commerciante generalista...

Citazione di: rickyx il Novembre 09, 2010, 20:50:42 PM
ogni volta che qui esce o uscira' un nuovo post, rispondero' al medesimo modo.....

IL FUTURO DELL' XR SAMO NOIIIIIIIIII  !!!   :) :) :)

l'avevo detto

concordo pienamente con quello che dici e aggiungo che per quanto riguarda il futuro dell'xr ci sono davvero andato vicino a crearmelo in officina ma poi per cause esterne non ho poi avuto  la possibilità di terminare l'opera....
avevo gia incastonato il motore del 400 nel telaio del crf 450x cheho sempre giu in officina.
l'esperimento è ancora visibile nella sezione apposita di questo sito.
resto fermamente dell'idea che l'xr è rimarrà per sempra la moto perfetta per affrontare qualsiasi tipo uso...dal piu estremo al piu stradale....in particolare il 400 che ha un peso ancora accettabile ed una linea intramontabile per i giorni nostri....senza levare nulla al 600 che ha sempre un che di magico ma per me che non sono proprio ercole comincia a pesare davvero un po'!!

la speranza e' sempre l'ultima a morire... non puo tramontare un mito come l'xr ...   MAI!!!! :angry2:

Raga, ieri ero da un concessionario della mia zona e ho sentito che si parlava di rifacimento di un xr600-650... ma è possibile o sarà una gran bufala? Perché in internet non ho trovato nessuna notizia in tal senso...

la seconda che hai detto, sono 4 anni che l'aspettiamo, e nel frattempo hanno solo stradalizzato i pochi modelli rimasti.

Immaginavo... avevo pure pensato che magari si mettessero a importare l' xr650 L ....

Effettivamente dovevano fare anche un' altra Africa Twin, ma non l' ho ancora vista!

........la speranza è l'ultima a morire!!!!!!!!.........io ci credo ancora........... :-*

E fai bene, in una casa in collina in Giappone a qualche km dalla Honda Industries ho visto in anteprima tramite satellite un prototipo XR 640 motard che forse verrà commercializzato nel 2012:

(http://img651.imageshack.us/img651/3097/19214375.th.jpg) (http://img651.imageshack.us/i/19214375.jpg/)

Se dopo KTM che si è spinta a fare un rospo di quasi 700 cc, anche BMW (Husqvarna) ha il coraggio di mettere in produzione un aborto come questo, non riesco a capire cosa manchi ad Honda per rimettere a listino l'XR attuale, con qualche piccola modifica, venderebbe sicuramente di più di questi vespasiani...  :-\

http://www.motoblog.it/galleria/husqvarna-baja-concept/2 (http://www.motoblog.it/galleria/husqvarna-baja-concept/2)


http://www.motoblog.it/galleria/husqvarna-baja-concept/1 (http://www.motoblog.it/galleria/husqvarna-baja-concept/1)

Citazione di: Tico il Febbraio 28, 2012, 19:41:00 PM
Se dopo KTM che si è spinta a fare un rospo di quasi 700 cc, anche BMW (Husqvarna) ha il coraggio di mettere in produzione un aborto come questo, non riesco a capire cosa manchi ad Honda per rimettere a listino l'XR attuale, con qualche piccola modifica, venderebbe sicuramente di più di questi vespasiani...  :-\

Il vespasiano Husky mi aggrada assai, a parte il deplorevole faro anteriore... però mi chiedevo in Italia 'ndo ce vai con questi attrezzi  ???

ce vai ce vai, basta abitare nell'olterpò pavese... ;-)

Citazione di: Lupin il Luglio 15, 2011, 16:35:31 PM
E fai bene, in una casa in collina in Giappone a qualche km dalla Honda Industries ho visto in anteprima tramite satellite un prototipo XR 640 motard che forse verrà commercializzato nel 2012:

(http://img651.imageshack.us/img651/3097/19214375.th.jpg) (http://img651.imageshack.us/i/19214375.jpg/)

nessuna altra news sul modello??

Si le News le puoi trovare credo dalle parti di Monza..  ::)
Quella in Foto e l XR di Lupin...  ;) 
gianca charly

quindi niente piu xr 650 r, ninete piu cambio olio e via,niente piu pistonata quando tocchi l'accelleratore.... :cappio:

Lupin dovresti mettere i cerchi a raggi....
è da un pò che non ci metti le mani sopra!!!
ciaoo ;)

Ecco quale sarà il futuro dell 'Xr...

CRF250 L

(http://img853.imageshack.us/img853/7650/hondacrf250l18.jpg)

Questa è la versione stradale, e questa la versione enduro.....

(http://img718.imageshack.us/img718/3661/hondacrf250l12.jpg)


(http://img69.imageshack.us/img69/9273/hondacrf250l14.jpg)

Sicuramente uscirà a breve una versione motard, ma di XR all' orizzonte neppure l' ombra.

Certo che la politica Honda nel fuoristrada è perlomeno "particolare" non accontentare mai e dico mai i clienti !!!!

Alla lunga pagherà ??????

a dire il vero l'XR sul sito di Honda Japan c'è sempre stata...
non è di certo l'XR che tutti noi amiamo, è più una XRina
omogeneizzata ma comunque esiste

motard http://www.honda.co.jp/XR230/xr230-motard/

(http://www.honda.co.jp/XR230/xr230-motard/images/pht_color_01.jpg)

enduro http://www.honda.co.jp/XR230/xr230/

(http://www.honda.co.jp/XR230/xr230/images/pht_color_01.jpg)

beh... qui la chiamavano crf easy...
non è certo una scritta che fa una moto....

Citazione di: TokyoSan il Aprile 30, 2012, 21:51:34 PM
a dire il vero l'XR sul sito di Honda Japan c'è sempre stata...
non è di certo l'XR che tutti noi amiamo, è più una XRina
omogeneizzata ma comunque esiste

motard http://www.honda.co.jp/XR230/xr230-motard/

(http://www.honda.co.jp/XR230/xr230-motard/images/pht_color_01.jpg)

enduro http://www.honda.co.jp/XR230/xr230/

(http://www.honda.co.jp/XR230/xr230/images/pht_color_01.jpg)

Una curiosità, come hai fatto a trovarla in quel sito ???????

l'avevo trovata tempo fa cercando (altre) foto di XR verdi e sono
approdato sul sito Honda Japan

http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=39656.msg401971#msg401971

Citazione di: gianfranco1104 il Maggio 01, 2012, 07:20:03 AM
beh... qui la chiamavano crf easy...
non è certo una scritta che fa una moto....

ovvio, concordo, come non erano XR le nostrane Dall'Ara post-2004

essendo il topic "il futuro dell'XR" si può dire che in Giappone il
futuro dell'XR è una motina da passeggio come la CRF Easy

 :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\

questa crf easy non mi piace propio e' simile all fmx  :-\  comincia a deludermi honda

Penso che queste nuove CRF Easy andranno molto nei paesi orientali, per quel che sento dire da miei colleghi di lavoro in Cina questo genere di moto è apprezzato.

mi ricorda l'MTX 125 di qualche anno fa'  ???

(http://s23.postimg.org/qd212jkij/athumb_uc_13066_600_Honda_MTX_125_Enduro_6_Gang.jpg)

Ho letto su Motociclismo di questo mese l'intervista al direttore Honda Italia che dava per certa la produzione della nuova Africa Twin con vendite dal 2015...
speriamo che ci sia un futuro anche per l'XR 650, anche se i regolamenti attuali lasciano poco spazio a questa cilindrata  :-X

ho letto anch'io la notizia su morociclismo, chissà se è vero! speriamo..

http://www.moto.it/news/honda-rientri-in-gamma-a-sorpresa-per-ora-in-usa.html

Ne cominciano a parlare, e questo è già un buon segno, attendiamo!!!!

Eh già, l'avevo appena letto anch'io...non sarebbe male...

Se decidono di importare l'XR 650 L spero che gli tolgano i convogliatori simili a orecchie di elefante! :)

Ho un amico che ha un CRF450X, sui 10.000 km, cambia olio ogni 3000 (come da libretto secondo lui), uso stradale  e sterrato facile, qualche tirata a 120 km/h.
La moto è un gioiello e va che sembra nuova.

Secondo me il "futuro del XR" è il CRF450X che del XR ha l'impostazione da vera fuoristrada ed è bella da guidare, fors eun po' troppo aggressiva per l'Enduro bergamasco ma molto divertente.

Le varie 250 Tornado, 650L sono versioni stradali che poco hanno a che far econ le VERE XR, IMHO.

Anche il CRF250L è una gran bella motina ma sempre stradale.

Citazione di: paoloxrr il Settembre 09, 2013, 11:18:42 AM
http://www.moto.it/news/honda-rientri-in-gamma-a-sorpresa-per-ora-in-usa.html

Ne cominciano a parlare, e questo è già un buon segno, attendiamo!!!!

"...perché oggigiorno assicurare una moto usata da un giovane per un ano.."

:o

(http://i61.servimg.com/u/f61/13/41/12/87/index10.jpg)

;D ;D ;D ;

Con un motore del genere alla prima sgasata si squaglierà tutto il posteriore con frantumazione della catena! :)

oh, la vedo solo ora... bellina, con gli scaldapiedi incorporati...

ottima per le uscite invernali, gli stivali da cross non tengono molto caldo, e con le marmitte messe in quel modo sicuro risolvi.

;D

Si mo soffri di ustioni ai piedi però. :-\ :-\ uffi....................

A mio avviso il futuro delle XR si chiama ... CRF450L o, come rinominata da Redmoto, CRF450XR.
La moto deriva dalla nuova CRF450X ma è stata modificata per sopportare anche un uso stradale in virtù di un pistone più robusto con 2 segmenti più raschiaolio, motore decompresso, sesta marcia, ecc.

Potenza alla ruota misurata (sia la L americana che la XR di Redmoto) di 38CV e parecchia coppia in basso (ricorda qualcosa?), peso di 124 kg in ordine di marcia (versione Redmoto).

Non mi spaventa troppo il cambio olio ogni 1000km, sul XR650R il libretto dichiarava cambio olio ogni 1.600km o dopo ogni gara ma io lo cambiavo ogni 5000 km...

Quello che mi spaventa è il prezzo, le Honda da off-road sono sempre state care ma qui si è voluto pareggiare i conti con Ktm.
Però mi chiedo, coma fa a costare più di un TM 450 che è un amoto artigianale prodotta in pochi pezzi?

con quella sella non ci vado da nessuna parte...

e  con quel serbatoio idem
che porcata chiamarla xr.....

Concordo che il serbatoio da 7.6L sia troppo piccolo! Però si spera consumi meno di un vecchio 600 che teneva 10L
Per la sella dipende dall'imbottitura, pù o meno è larga come quella del DRz con cui molti viaggiano per migliaia di km.

Del resto anche le XR negli anni 80 e 90 erano delle semi-racing "scomodissime". :)

Anche l'xr all'epoca era scomoda e racing.
Il tutto dipende da cosa ci si vuole fare...per l'uso che faccio io dell'xr questa sarebbe perfetta.

Certo è meno adattabile ai viaggi rispetto alla xr

Premettendo che le XR NON sono moto da viaggio ma da fuoristrada e che se ci viaggi devi accettare dei compromessi ripagati qualora tu dovessi fare del fuoristrada, negli USA il CRF450L lo usano proprio per "adventure riding" e hanno sviluppato una serie di accessori appositi: selle più larghe, serbatoi più capienti, portapacchi, ecc.

Nasce per chi intende fare fuoristrada partendo da casa propria o comunque avendo la necessità di interconnettere il fuoristrada con pezzi di stada aperta al traffico. Per questo non serve la sella particolarmente comoda.

La realtà è che noi siamo diventati vecchi cari miei, nel 2001 se avessero fatto una moto del genere avremmo fatto i salti di gioia (prezzo a parte...). Ora siamo abituati a farci il giretto con l'XR ma a viaggiare con moto più comode.
Mi ricordo quando nel 2003(?) feci uno dei primi raduni XR, partimmo Danielle ed io con XR250 e XR650 da Merate alla volta di Verona, la sera prima del raduno con zainone in spalla e autostrada. Non era il massimo della comodtà ma eravamo giovani...

Detto questo personalmente mi faccio tutti gli anni, con la moto a disposizione, anche il 450, dei giri da oltre 300 km in giornata, ad esempio per girare a Piateda (SO) co  110 + 110 km di trasferimento su statale e superstrada. Ma il gusto di cavalcare una bella moto è, per me, impagabile.

Questa CRF, che avrebbero dovuto chiamare XR, è ben realizzata (è Honda!), bellissima, potente il giusto, pesante il giusto, con una bella erogazione, affidabile e testata anche per l'uso stradale.
Insomma bella da guidare, bella da guardare e pure affidabile.
Per me è una vera XR.

Sono d'accordo, l'xr era una moto da fuoristrada da competizione, specialmente se si parla degli anni fino al 1990 o giu di li.
Se si confrontano l'xr e il cr del 1988 ad esempio, si capisce benissimo che l'xr non era altro che un cr col motore 4 tempi, la targa e i fanali.

Certo, l'xr poi è rimasta così per 20 anni mentre le altre diventavano sempre più racing e quindi l'xr si è conquistata l'appellativo di dual...

Però...nella mia fantasia l'avrei vista meglio con una cilindrata maggiore...magari non 600/650 ma un 500/550 si....un pò come la vecchia ktm 525/530.
E magari uno stile un pò più xr e meno crf.

come fate a dire che l'xr è scomoda?
ha un sellone che è un materasso,sospensione morbidose che si mangiano tutto,buche stradali e offroad spinto
un motore elastico che ti fa usare poco il cambio
la posizione di guida non affatica,le luci del 600 funzionano bene
chi la comprava nuova ci faceva minimo 30.000 km senza rogne
io le voglio bene anche se è una "cougar"  ;D
boh,mi fermo qui se no iniziamo la vecchia polemica  xr vs racing
ciao a tutti

Sull'elasticità del motore ho qualche dubbio...la mia 88 che usciva di serie con rapporto 14/50 e magari con un carburatore originale bello "scalinato" ...di elastico non ha molto...io la trovo un'erogazione racing...fin troppo in certi percorsi.
Forcelle, mono, pro-link e freni sono quasi identici fra xr 1990 e cr degli stessi anni...cambia qualche taratura e qualche escursione ma la sostanza è quella.
Per la comodità ok...rispetto a una racing è effettivamente piuttosto comoda...

Cmq si...è una diatriba che non finisce e non finirà mai.
La realtà è che tutti qui adoriamo l'xr, ma tutti noi abbiamo la nostra xr cucita addosso.
Chi fa l'enduro su per i monti, chi fa il motard, chi ci va al lavoro, nel deserto, chi al mare con la morosa.

Forse il fatto è che è una moto che, opportunamente modificata, si adatta a tanti utilizzi.

La comodità è tutta relativa, per me il Ktm 500 my 2012 che avevo era comodo... ;D
Però le moto comode sono altre!
Il mio XR600R del 91 aveva una sella morbida ma una erogazione "ignorante", vibrazioni, pedane in metallo ecc ecc.

A me sembra, ora sparatemi pure, che cerchiamo sempre quello che non c'è...
La vorresti 550/600? E perchè?
Prima di tutto Honda ha utilizzato un motore che già aveva in casa, per economia di scala, inoltre ha 38cv alla ruota per 124 kg; molto simili ai 39cv per 132 kg del XR600R!

Poi ha un pregio: è molto più semplice e meno inutilmente elletro-tecnologica di molte concorrenti!


Personalmente questa 450L o XR mi fa sognare come le XR che ho avuto,almeno esteticamente perchè non l'ho ancora provata!  :-\ :)

A me l'xr 450 piace, potrebbe essere una valida alternativa al 650..rimango però dubbioso per l'asfalto, i 400/450 cc su strada non mi sono mai piaciuti...

Quello va a gusto...


Io ho molto amato i grossi mono, sopratutto il motore dell'XR650R, era come una droga. Però, una volta disintossicato e passato ai "400", non farei più a meno della loro guidabilità e maneggevolezza in fuoristrada e nel misto stretto.
Tanto che, IMHO, l'XR400R è il migliore XR (Enduro) per i nostri tipi di percorsi, pure stradali.

Solo a me piange il cuore per il fatto che non esistano più moto con la doppia omologazione? la trovo una delle cose più belle del mondo...

Il CRF450XR HA la doppia omologazione enduro/motard!

PEr me state perdendo il filo del discorso ...... il futuro dell'XR non esiste più .... quindi non vi resta che parlare di altre moto ....

Razzo

il futuro dell'xr siamo noi che ne possediamo una e che continuiamo ad evolverla e svilupparla
vuoi vedere che prima o poi la facciamo pure ad iniezione?

Con gli 11.000 euro della crf 450 xr ci sta un 600 bombardato per il deserto e un 440 con AE/KS per l'enduro nostrano  :-* :-* :-*

Dipende da cosa si intende per XR, se intendi le XR600R (la gloriosa!), ovviamente non esiste futuro se non in chi continua a manutenerla, restaurarla ed usarla.

Per me XR è una "filosofia" che individua moto per il vero fuoristrada ma abbastanza robuste da essere utilizzate su strada.
Non sono le classiche dual-jap che solitamente hanno erogazioni tanto lineari da sembrare bolse, ma mezzi che esaltano nella guida che sia nel deserto, in mulattiera, sulle curve di montagna o solo per andare al bar.


Purtroppo per certi versi, per fortuna per altri, il mondo va avanti e costruire tali moto, con le idiote limitazioni (parere mio, eh!) EuroXX, è sempre più difficile. Infatti il CRF450L in versione europea è altamente depotenziato.
Viceversa nella versione approntata da Redmoto le sono stati restituiti i 38cv alla ruota della versione USA.

Detto questo, che la ha provata mi ha parlato di una moto di alta qualità con un'ottima (fin troppa nel viscido!) coppia in basso, vi ricorda quacosa?  :)

Se si prendono per confronto gli anni tra 1988 e 1990 secondo me può essere considerata una xr.
Come ho già detto, se confrontate CR 1988 e XR 1988 vi rendete conto che l'xr non era altro che un CR 4t.
(https://i.postimg.cc/0jvRH9bd/xrcr.png) (https://postimg.cc/1nvj8h0f)

Per l'uso che faccio io dell'xr, una 450 xr andrebbe benissimo, ha tutti i pregi del crf con più affidabilità, manutenzione più umana e sesta marcia...

Certo, come immagine, un 600 con le showa da 47 è dicimilavolte più figa ma va beh  :D

CR e XR non c'entravano nulla ,completamente diverse, i CR eran per piloti le XR per tutti, per il cross le piu' umane di quegli anni eran le YZ
oggi le moto le macchine pure e come i telefonini cambian cosi' in fretta che non ci si fa a tempo ad affezionarsi, non a caso per le 3 categorie citate risfornano prodotti con linee e nomi come i prodotti di successo di decenni fa'
bah forse le future enduro elettriche Honda le chiamera' XR'- eL

hai detto molto bene Lelef,concordo totalmente

I giapponesi hanno spesso creato, attorno allo stesso motore due linee: quella "off-road ony" (XR, TT, DR-R, KLX-R) e quella "stradale" o dual sport (XL, XT, DR-S, KLX-S).

Qualcosa di simile è avvenuto per questa 450L (dual sport) che nasce dalla 450X di nuova generazone e adattata anche per l'uso stradale. Infatti ricordo che, mentre il CRF450L è studiato per uso anche stradale, le XR "vere" erano solo per il fuoristrada.

a questo punto a te non rimane che comprartela(la favolosa crf450fintaxr)e a noi di tenerci strette le nostre xr vere  :angry2:

Se avessi pecunia a gogo me la prenderei molto volentieri... :)

Per me ha la filosofia XR e la userei come ho sempre usato le XR. ;)

@lelef: quindi quel tale Scott Summers che "giocava "nei deserti americani non era un pilota? bravino per essere uno dei "tutti". a parte gli scherzi concordo sul fatto che in quel periodo le YZ fossero le più umane e alla portata di "tutti"
@Robertcross:più che dire xr=cr 4t direi cr=cross  ed xr=enduro.infatti honda non aveva a listino moto dedicate all' enduro 2t.quelle che usavano allora erano cross 2t trasformate dai vari importatori europei.

eh dai  ;)

Le moto da fuoristrada negli anni 80/90 erano fatte così.
Il mio concessionario ha un CR dei primi anni 90 ed ha un sellone che nemmeno una scrambler oggi...

Le XR erano moto specialistiche, le prendevi per andarci nei boschi e a fare i salti.  Prima che uscisse il WR400F, le moto 4T erano così.
Solo le Husqvarna/Husaberg erano racing pure (niente pompa dell'olio ecc ecc), con le altre, KTM LC4 inclusa, ci andavi anche per strada.

Quindi concordo con RobertCross, vi era una attinenza tra XR600R e CR250R , anche se una era nata per l'enduro americano, l'altra per il cross.

ciao, mi sono da poco iscritto al forum, ma vorrei dire la mia su quello che penso ( e spero) sarà il futuro dell xr. Penso che poco alla volta assurgerà, come sta facendo la yamaha r1 a carburatori ( che ho avuto ed è un gran mezzo) , a livello di moto/mito. Mi spiego meglio, la r1 fino a un anno fa la si trovava in vendita in buone condizioni e tutta originale anche a meno di 3000 euro ( e ci avevo fatto un pensierino a ricomprarmela, ma la porcona non l'avevo mai avuta e non mi pento della scelta che ho fatto)  , provate a cercare ora un esemplare in buono stato, con carene originali e con meno di 40k kilometri e ditemi a quanto la trovate... sta diventando un cult, l'ultima carenata a carburatori, ma con una concezione moderna ( per quanto il 98/99 consentisse) una moto che ha segnato un epoca, da cui tutte hanno giocoforza copiato e imparato. Lo stesso vale per l'xr secondo me, soprattutto la 650 con doppia omologazione, è unica nel suo genere, con qualche modifica può diventare perfomante quasi quanto una husaberg 650 da pista, ma mantenendo un'affidabilità maggiore e minori intervalli di manutenzione, oppure, con un serbatoio maggiorato può diventare una sorta di africa twin che come prestazioni non ha nulla da invidiare ad una turistica molto più pesante. Insomma, io il futuro della porcona lo vedo "roseo" (giuro che non è un gioco di parole) e saremo noi appassionati ad alimentare questo futuro, spiegando ai giovani centauri che si può salire su una 2 ruote e guidarla anche senza abs, controllo di trazione, controllo di impennata e tanta di quell'elettronica che se hai un guasto prima di smontare il blocco e metterci mano devi chiamare sky per la connessione via cavo   :(

La stessa identica cosa si può dire del DRZ, specialmente in versione 400E.
Il punto è che queste moto sono state eliminate quasi completamente dai listini ma hanno comunque un mercato, sopratutto ora che, per l'Enduro vero si è tornati al 2T ed è ritornata voglia di moto semplici con cui divertirsi in fuoristrada e in montagna.

Le altrenative (in Italia) sono poche e "premium", vedi CRF450XR, KTM 690, Husqvarna 701, tutte con prezzi di listino superiori agli 11.000 euro.
Il problema, a mio avviso, è anche causato dalle becere norme imposte dal legislatore: euro4, abs obbligatorio, ecc ecc. Questo impone moto sempre più complicate, pesanti, meno emozionanti e costose.
Invece le racing sono omologate "depotenziate" ed è poi onere e responsabilità del proprietario quella di riportarle a potenza piena rendendole illegali.

A mio avviso, basterebbe che fossero catalizzate e che gli utenti non eliminassero il catalizzatore; tutto il resto mi sembrano grandissime cavolate inventate per la gliria di qualche ben pensante.

In ogni modo, negli USA, in Australia, in Nuova Zelanda, ecc, vendono ancora le XR650L, DR650SE, DRz400E ed S, ecc ecc con cui la gente si diverte e gira in fuoristrada.

D'accordo su tutti i fronti, considerando che qui a Milano io da ottobre 2024 non potrò più circolare se non nei weekend oppure dalle 8 di sera alle 7 di mattina  :angry2:

A mio avviso la nuova XR è la seguente: https://www.youtube.com/watch?v=zmcbrGQVuyM

CRF450X: peso sui 120 kg, potenza misurata alla ruota di 41cv, sospensioni morbide, sei marce, pistone a due segmenti più raschiaolio.
Deriva dal 450RX, che è la vera "racing", ma è stata addolcita.

In Italia è arrivata solo la versione 450L (denominata 450XR dal Redmoto) che differisce da alcuni particolari che la rendono più stradale ma alla fine di base è la stessa moto (38cv per 124kg).
A mio avviso era meglio se avessero importato il 450X, avrebbe accontentato sia gli enduristi puri che i "dual sporter", magari contenendo il prezzo...

Citazione di: BigBlackBoar il Giugno 25, 2020, 22:04:53 PM
D'accordo su tutti i fronti, considerando che qui a Milano io da ottobre 2024 non potrò più circolare se non nei weekend oppure dalle 8 di sera alle 7 di mattina  :angry2:

non è esatto: se la fai storica con ASI o FMI, e la registri nel portale MyAreaC, circoli senza problemi tutto l'anno, anche in AreaC e senza pedaggio. almeno, la mia Transalp del 91 è trentennale e faccio come voglio, non ho controllato se le ventennali pagano qualcosa. ma circolare, circolano... oh se circolano...

;D

Citazione di: uncleroby il Luglio 29, 2022, 11:38:13 AM
A mio avviso la nuova XR è la seguente: https://www.youtube.com/watch?v=zmcbrGQVuyM

CRF450X: peso sui 120 kg, potenza misurata alla ruota di 41cv, sospensioni morbide, sei marce, pistone a due segmenti più raschiaolio.
Deriva dal 450RX, che è la vera "racing", ma è stata addolcita.

In Italia è arrivata solo la versione 450L (denominata 450XR dal Redmoto) che differisce da alcuni particolari che la rendono più stradale ma alla fine di base è la stessa moto (38cv per 124kg).
A mio avviso era meglio se avessero importato il 450X, avrebbe accontentato sia gli enduristi puri che i "dual sporter", magari contenendo il prezzo...

sbagli: la nuova CRF 450X 2022 è la versione del ventennale della CRF, hanno solo cambiato grafica e poco altro. ma è sempre una moto col pistone da cambiare ogni 30 ore e la biella ogni 50, sennò spacchi tutto. telaio di alluminio rigidissimo e sospensioni da professionista. o sei un pilota, oppure ti sbatte in terra alla prima curva.

dici bene invece per la 450XR, anche se la 450L è marcatamente depotenziata e viene "rinvigorita" da Red Moto con la trasformazione ad XR. non è più a catalogo, ne importarono 200 pezzi per vedere come sarebbero andate le vendite. e, siccome non è che se le siano proprio litigate, la cosa è morta lì.

l'anno prossimo si parla di due modelli nuovi, sembra una Dominator bicilindrica ed una 450 "meno cattiva". ma è ancora tutto nebuloso, le riviste ed i siti fanno a gara per mostrarvi delle anteprime che nella migliore delle ipotesi sono basate su "mezze parole" degli uomini del marketing. mentre nella peggiore, sono completamente inventate. in Honda sono abbottonatissimi.

Citazione di: gpsmax il Luglio 30, 2022, 01:01:01 AM


sbagli: la nuova CRF 450X 2022 è la versione del ventennale della CRF, hanno solo cambiato grafica e poco altro. ma è sempre una moto col pistone da cambiare ogni 30 ore e la biella ogni 50, sennò spacchi tutto. telaio di alluminio rigidissimo e sospensioni da professionista. o sei un pilota, oppure ti sbatte in terra alla prima curva.

Il CRF450X, ha lo stesso motore del 450L per cui è prescritta la verifica del motore ogni 30.000 km.

.) CRF450L --> 38.7cv alla ruota versione americana (o versione Redmoto che non ha fatto altro che riportare l amoto alla potenza originale). Test al banco: https://www.youtube.com/watch?v=2MW8xZomL4w


.) CRF450X --> 41,1cv alla ruota: solo 3 in più, non direi un motore pompato! Test al banco: https://www.youtube.com/watch?v=bVUO3FLM7H8

Con tutto il rispetto, ma quello che dici è ASSOLUTAMENTE smentito dalla esperienza mia e di molti altri miei amici che hanno percorso tanti km (15.000, 17.000, 22.000, ecc ecc) con moto specialistiche, tra cui il vecchio CRF450X senza mai cambiare proprio nulla.
Parlo di uso Enduro e/o dual sport.


Io stesso uso moto 450 come dual (KTM, Suzuki, Beta, ecc) e non ho mai cambiato pistoni o altro: col KTM EXC500 motard sono arrivato a 9000 km prima di venderlo ad un ragazzo che stava cambiando il suo motard EXC525 con 25.000 km perchè era in forse se aprire e verificare il motore o prenderne una più fresca: appunto il mio con 9000km!

Poi, anche io sono appassionato di XR e ne ho avute 4, purtroppo mi mangio le mani per aver venduto il mio ultimo stupendo XR400R, però se pensi che solo le XR siano robuste e le altre no, SBAGLI!
Tra l'altro se verifichi i manuali di manutenzione delle 450 da enduro giapponesi, solo Kawasaki indicava una tempistica di revisione del motore, le altre (Honda 450X, Suzuki RMX450, WR450F) no, solo cambio olio ogni 1000 o 2000 (nel caso di Yamaha).

PS. Non sono certo un pilota ma trovo le 450, sopratutto quelle europee, molto più facili da guidare di un XR600 o 650,ma ne hai mai provata una? ???

guarda, il motore CRF è famoso tra gli addetti ai lavori per la sua INaffidabilità. ho visto motori con 6 mesi (moto nuove) intraversare il pistone e spaccare tutto, così come ho visto motori durare anni in mano a dei fermoni che non sanno cos'è il limitatore... perché non gli è mai entrato.

tutto dipende da come usi la moto, come al solito. ciò detto ho fatto qualche anno fa un motore ad un WR250F in cui l'albero aveva circa 450 ore ed il pistone circa 300. sembravano nuovi, misurati con alesametro e micrometro erano (ancora) appena dentro alla tolleranza. quindi concordo che ci sono moto che durano una vita e moto che vanno a ore.

mi è capitato qualche mese fa un CRF ex ufficiale (Salvini 2013, una moto da mondiale) perché aveva il secondario rotto, era partito il millerighe del pignone. questa aveva in effetti il pistone sottomisura, ma il cilindro non si era mosso. zero conicità e zero ovalizzazione... il cambio era perfetto (salvo appunto il millerighe) così come la pompa olio e il resto. non so quanto avesse avuto la catena, ma siccome il tenditore era oltre metà corsa l'ho cambiata e via.

l'unica differenza tra i vari CRF è esclusivamente nella gestione di accensione e iniezione. oltre naturalmente a scarico e aspirazione, leggermente diversi a seconda della moto. i ricambi CRF XR montano tranquillamente sulla CRF RX. ultimamente pensa che mi è capitato un 450RX rimappato, sembrava che avesse la guarnizione della testata bruciata: dopo 5 minuti acceso pisciava acqua. invece era la mappatura troppo cattiva, surriscaldava, bastava passare alla mappa 2 e smetteva di perdere acqua. e il tipo gli aveva già fatto una guarnizione testa, e ci aveva perso una gara per colpa di quella mappatura.

vorrei capire però dove hai trovato quei dati sulla manutenzione, perché a me non risultano. ti porto ad esempio la tabella di manutenzione del CRF450 2022 (R ed RX) in cui si dice chiaramente di BUTTARE il pistone ogni 15 ore per entrambe le moto:

(https://imagizer.imageshack.com/img923/4612/ZQuJjt.png)

nei modelli precedenti era uguale, questa la tabella dei CRF dal 2004 al 2007 e successivi, fino al 2012:

(https://imagizer.imageshack.com/img922/3023/hXToqq.png)

se poi si va a guardare la tabella di manutenzione "not for racing use" la sostituzione del pistone non è nemmeno citata. e torna col fatto che tutto dipende da quanto gas gli dai, e non dalla potenza del motore. il pistone di un CRF è alto circa tre (3) centimetri, ovvio che se spingi forte non appena si consuma qualche centesimo ti si rovescia, e spacchi tutto. per inciso, un pistone XR è alto intorno ai sette centimetri, quindi senz'altro meglio guidato.

sulla guidabilità di queste "nuove dual", te lo saprò dire a settembre. avrò un 450XR per il PAQ e vedremo come va (così Adriano e soci la smetteranno di chiamarmi traditore, che gli vado ai raduni col mio WR  ;D). finora ho sempre fatto solo veloci prese di contatto con i 450RX, e non ho dati per farmi un'idea sensata.

posso però dirti che ho seguito per un periodo un 450RX semiufficiale che faceva l'italiano, e tutta la moto era stata lavorata per cercare di "ammorbidire" il telaio. aveva fresature di scarico ovunque. secondo me, il telaio di alluminio così come è concepito da Honda resta un vantaggio per un professionista allenato, ma è un vero "dito ar culo" per l'amatore che va in moto solo occasionalmente. troppo professionale, ti spezza le braccine anche se è precisa come un bisturi (quando sei ancora bello fresco).

poi dipende anche cosa intendi per utilizzo: se facciamo asfalto e strade bianche, allora vengo col Transalp  :) che sto più comodo. se invece facciamo mulattiere a gradoni dove scendi a telaiate (che le ruote manco toccano), allora o sei bello allenato o sputi un polmone. e questo con un qualsiasi CRF: L, R, X, RX, XR e tutte le altre combinazioni possibili di queste lettere. il problema è la grande rigidezza del telaio ed il motore prontissimo, che mettono in difficoltà chi non è un pilota allenato. poi, ripeto, a fine agosto andrò a fare una due giorni di ricognizione in appennino, mentre a settembre al PAQ mi farò una mangiata di sterrati che levati. entrambe le uscite con un 450XR, con mousse e gomme nuove, e sospensioni tarate giuste per me.

ti saprò dire, per ora la sensazione è che il telaio di acciaio non si batte, per noi poveri mortali...  ;D

Grazie per le info.

Però io non parlo del 450RX che ha lo stesso motore e le stesse prestazioni del 450R da cross ma dei modelli "enduro non racing".

Nel 2019 Honda ha messo in vendita negli USA due modelli fatti a partire dallo stesso motore (quello a 6 marce), stessa ciclistica, ecc.
Uno off-road only come erano le vecchie XR, l'altro omologato per uso stradale come erano le vecchie XL.

In particolare:

CRF450X --> https://powersports.honda.com/off-road/trail/crf450x

CRF450L (ora RL) --> https://powersports.honda.com/off-road/dual-sport/crf450rl

Le due moto differiscono per la dotazione: la "L" ha uno scarico più strozzato (per cui la potenza diminuisce da 41 a 38cv) e i dispositivi pel la circolazione su strada.
Per il 450L (ora RL) la casa indica la revisione del motore ogni 30.000 km, quindi direi che è un motore robusto ed è lo stesso montato sulla 450X.

Da quanto ne capisco la 450X ha la stessa finalità di uso e robustezza simile a quella delle vecchie XR.

Chiaro che poi un conto se la usa un normale appassionato per divertimento, altro se la usa Johnny Campbell per una stagione di Baja...

Purtroppo il CRF450X non è stato importato da Redmoto, che ha preferito il 450L rinominandolo in 450XR (giusto per confondere le idee). Come sappiamo la moto non ha avuto grande successo, a mio avviso per il prezzo di circa 11.000 euro, quanto quello di una racing/specialistica più potente e leggera. Troppo a mo avviso.
Con un prezzo più contenuto, diciamo sugli 8000 euro, sarebbe stato un ottima erede del XR400R e del Suzuki DRz400E (altro mio modello preferito).

Volens o nolens, questo è il PRESENTE del XR.

occhio: la percorrenza di 30.000 km per la sostituzione del pistone è indicata per utilizzo esclusivamente stradale. se la moto viene usata fuoristrada, rimane la sostituzione a 30 ore (oppure 8 gare). questi dati sono riportati sui manuali di uso e manutenzione, quindi sono dati ufficiali.

ora, se uno ogni domenica ci fa l'uscita cattivella nel fango, e poi la usa tutti i giorni per andare al lavoro, quando lo dovresti cambiare il pistone? tra l'altro, facendo una rapida ricerca, si scopre che il part number del pistone è lo stesso per tutti i 450. quindi il pistone è lo stesso (così come il resto del motore, o quasi...). pertanto Honda raccomanda dei tempi di sostituzione basandosi esclusivamente sulla "gravosità di utilizzo" che ne farà l'utente. e sulla "cattiveria" delle mappature di accensione/iniezione, quelle si che sono diverse tra X, RX e RL.

bada bene: non sto dicendo che non va bene, sono solo constatazioni, stiamo chiacchierando.

però non so, in effetti, se mi potrei fidare a tener su un pistone per tre anni. tra l'altro, a 30.000 km, anche se sei andato piano, un pistone alto 3 cm avrà un gioco notevole, che si traduce in vibrazioni terribili. se ci vai su strada, magari non si rompe nulla, ma ti si addormentano le mani dopo 3 km. fermo restando il rischio rottura: con un motore così, se spacchi... spacchi tutto.

secondo me, anche sui famosi 450XR, il pistone lo cambi ben prima dei 30.000 km. anche se ci sei andato solo a comprare il pane col canestro sul manubrio.

edit: dimenticavo... ai 30.000 si butta anche albero motore, biella e cuscinetti di banco, nonché il tendicatena della distribuzione e tutte e quattro le valvole. parlando di uso "stradale", ovviamente. quindi, in pratica, ogni tre anni devi spendere un duemila euro abbondanti per rifarti il motore, oppure rischiare che una sfollata te ne faccia spendere cinquemila (o ti faccia vendere la moto a pezzi... senza motore).

non mi pare stiamo parlando proprio di sostituti delle XR tradizionali, come siamo abituati a conoscerle...  :)

Se Honda mi dice di verificare il motore a 30.000 km (non di cambiare le varie parti), significa che il motore 30.000 km li fa senza problemi in condizioni "normali".
Del resto chi lo ha aperto negli USA (vedi su www.advrider.com) a 30.000, lo ha trovato perfettamente in forma.
Si parla di gente che lo usa come Adventure bike, ovvero ci percorre ore in autostrada a 110-120 km/h per poi proseguire su sterrati i sentieri (vedi TAT).

Leggevo che il cambio di olio prescritto ogni 1000 km era pensato per un uso della moto ad alta velocità con conseguente degrado dell'olio motore.

Detto questo, anche il vecchio modello CRF450X che aveva un pistone a sola una fascia di tenuta contro il nuovo che ne ha due (e che presumibilmente h aun mantello più alto), era molto robusto.
Ne sono testimoni l'utente Sdraccio che ha percorso 1500 ore di uso enduro intenso con un solo cambio di pistone e il mio amico Rocco che ci ha fatto 16.000 km circa su strada e qualche sterrato. Con qualche bella tirata in rettilineo. Mai cambiato nulla, lui la usa poco ma la usa come una moto stradale, manutenzione una volta all'anno, quindi cambio olio ogni 2/3000 km. la moto è Perfetta!

Avevo scaricato tempo fa il manuale del CRF450X (quello enduro non il cross!) e non parlava di tempistiche di sostituzione pistone od altro, solo sostituzione olio ogni 1000 km.

eh no, i manuali sono chiari: c'è la "R" che significa proprio sostituzione (REPLACE). non controllo o altro... nella tabella ci sarebbe una "I" ossia "Inspect (clean, adjust, lubricate, or replace, if necessary)", la "R" significa proprio "cambiare il pezzo". vale per pistone, spinotto, albero motore, cuscinetti di banco e tendicatena distribuzione. mezzo motore, in pratica...

ovvio che puoi fregartene e continuare, se la moto va bene, ma se si spacca tutto Honda ti aveva avvisato. e torniamo al discorso del tipo di utilizzo...

ovvio anche che un CRF con 1500 ore vibrerà come un'assassino, per il gioco che hanno preso i pezzi nel motore. e altrettanto ovvio che il proprietario potrebbe non rendersene affatto conto, perché le vibrazioni da usura arrivano piano piano, e ti ci abitui. salvo poi stupirti il giorno che fai un giro su una moto nuova.

un esempio: ho montato un kit Athena 300 sul mio WR, che aveva un pistone con su un 200 ore circa. minchia, sembrava un'altra moto. liscia e morbida come non era mai stata! e ho cambiato solo cilindro e pistone...

riguardo l'olio, c'è da dire che questo motore ha un litro appena abbondante di olio, e ci lubrifichi distribuzione, imbiellaggio, pistone, frizione e cambio. ora, se su una XR "vecchia" l'olio lo cambiamo intorno ai 2000 km, forse non sarebbe bene stare altrettanto abbottonati con questi motori Unicam, che hanno maggiore carico senz'altro?

poi, come al solito, con l'olio ognuno fa come crede, eh, sia chiaro, che sennò non se ne esce più  :D :D :D

riguardo ai manuali dei modelli che hai citato, sono tutti online nel sito che hai linkato di Honda Powersport: https://powersports.honda.com/downloads/owners-manuals (https://powersports.honda.com/downloads/owners-manuals). è dove ho trovato le varie informazioni sui 450 2023 sui tempi di sostituzione delle parti motore, io ho solo i manuali dei modelli XR di Red Moto e degli RX 2021, che sono le moto su cui lavoro.

Mi fido, ovviamente, di quel che dici circa il modello RX e sono curioso delel tua analisi del modello 450XR (o 450L che sia); anche perchè mi garba molto e mi piacerebbe prenderne uno... :)

Però, come ti dicevo io paro del vecchio modello CRF450X importato in Italia da HM, quello a 5 marce.
Ho scaricato il manuale e si parla di Replace del pistone solo nel "Competition Maintainance Schedule", altrimenti solo cambio olio ogni 1000 km; Manco vi è la voce in tabella relativa a "Piston and Piston Rings"!

Se vuoi te lo invio per email.
Immagino che il nuovo 450X sia simile anzia meglio visto il pistone a 2 segmenti.


Parlando di cambio olio non capisco come mai su un KTM 690 lo cambi ogni 10.000 km e su un 450L ogni 1000 visto che la qta non è significativamente diversa e che il 690 è un motore più grosso. Ma di questo avevo scritto anche al ing. Wittewen e anche lui non era riuscito a spiegarlo... Scelta delle case pensando ad un uso racing?

Io l'olio sul mio attuale KTM lo cambio ogbi 1500/2000 km (uso "tranquillo"), vi sono vari esempi di mezzi che hanno fatto tanta strada senza toccare il motore e con cambi olio ogni 2/3000 km, alcuni li conosco personalmente, altri sono noti da internet, come Julito del Equador che ha percorso oltre 30.000 miglia (48.000km) senza aprire il motore con cambi olio ogni 3000 km.

Vedi: https://www.advrider.com/f/threads/30-000-mile-journey-on-a-ktm-525.712887/

ripeto: secondo me più di tutto conta la manetta. più gas gli dai, più alto di giri vai, prima butti tutto.

il problema è il medesimo della biella di XR650R: alle prime pagliuzze dorate nel filtro, apri il motore anche se tutto va bene, oppure tiri avanti ben sapendo che potresti spaccare tutto?

discorso identico per questi 450 spinti. o segui la tabella di manutenzione, oppure se vai piano e non ci fai cose turche, vai avanti sperando che non spacchi.

comunque quello che mi preoccupa di più è la ciclistica, ho molta paura che sia dura come il ferro rispetto alle nostre vecchiette. bah, vedremo. lunedì mi vado a sciroppare uno scouting di un paio di cento km in appennino tra parmense e Garfagnana, userò un 450XR e ti saprò dire...

:)

La mia esperienza è che se tratti bene la moto e non la violenti inutilmente, il motore dura parecchio.

Discorso telaio: ho provato CRF450X del 2010 e KLX450R e ho posseduto una RMX450, mai avuto problemi di telaio troppo rigido.
Semmail il Suzuki aveva sospensioni troppo rigide, sopratutto la forcella ma era un problema noto.
Il telaio invece era molto preciso e stabile in velocità.

Di Honda ricordo, più che altro, una erogazione molto aggressiva ai medi, si vede che non era tarata per le nostre mulattiere: fantastica sul veloce ma da domare nello stretto. Gran mezzo comunque.

Le europee che ho avuto (KTM 450/500 e Beta 450) invece erano molto più dolci con tanto effetto volano.

Il CRF450XR lo ha provato il nostro Mic_Cas in occasione delle prova di FUORIstrada sui colli piacentini. Ciaccia ci era partito da Milano+ giro in off e rientro. Direi nessun problema al telaio, più che altro una erogazione aggressiva in prima apertura, quel on-off di cui si lamentano anche gli americani.

... ecco, l'effetto volano è una delle cose che mancano, nelle nuove moto. hanno tutte un albero motore leggerissimo ed un volano ridicolo. risultato: se non stai attento stallano come disperate...

;D

Sopratutto sulle giapponesi che derivano dal cross anche se il volano viene appesantito rispecco ai motori da cross.

Sul KTM 500 che avevo ho provato a salire su un sentiero roccioso in seconda con un filo di gas, a passo d'uomo senza che il motore ne risentisse o sfiuffasse, avevo dietro mic_cas che, probabilmente, mi stava benendendo per la mia lentezza... :D

allora, ieri mi sono sciroppato circa 180 km di ricognizione (mulattiere, sentieri e ritorno su asfalto) a cavallo di una CRF 450XR 2019 by RedMoto, che aveva all'attivo circa 1200 km. e, come promesso, ecco le impressioni...

innanzitutto due cose:

1- ha prestazioni simili (ed in alcuni casi nettamente superiori) ad un 600 come lo conosciamo noi, ma non può sostituirne l'usabilità a 360 gradi. tanto per dire: in due, non ci andate oltre il giretto in quartiere. fare in due anche solo 100 km è impensabile.

2- mi è piaciuta un sacco

andiamo per ordine, iniziamo col motore.
non ha la pistonata dei 600, ovviamente, ma è prontissimo di erogazione (tanto che molti lo scambiano per on/off) e gira molto rotondo. si sfrutta bene da un quarto di gas in poi, dove le vibrazioni sono poche e la risposta al gas eccezionale. mi aspettavo meno effetto volano, invece ne ha il giusto per non dar fastidio e per non spegnersi ogni piè sospinto. l'avviamento è micidiale: il motorino è perfetto (evviva!). il radiatore ha la ventola e quindi non mi ha mai bollito. vorrei però avere una strumentazione più completa, con ad esempio il termometro dell'acqua.

va guidata facendola scorrere, non serve spigolare, anzi l'erogazione prontissima si traduce in spettacolari quanto inutili sgommate fuori dalle curve. usando una marcia in più si va più veloci e più sicuri. a proposito, le marce sono sei (6) per chi non se lo ricordasse. per contro la RX, che di marce ne ha cinque, è molto più professionale: o tiri, ed usi le marce lunghe, oppure se vai piano e sei costretto ad usare le marce basse sei in un casino... strattona, brusca, diventa inguidabile perché è "troppa" non appena la fai salire di giri. ti sfianca, e ti sbatte in terra.

la moto che avevo non era stata messa particolarmente a punto, anzi era stata usata per tre anni di corsi e quindi strapazzata abbondantemente da "piloti" di ogni tipo, sia in campetto di allenamento che in campagna. e devo dire che non vibrava assolutamente oltre il dovuto. la grande differenza con il 450RX è praticamente tutta nella seconda metà dell'arco di utilizzo. questa XR non ha un allungo esagerato, arriva ad un punto dove si siede e chiama la marcia (ben prima del limitatore, ma sicuramente ad un regime superiore a quello di un 600), mentre l'RX continua ad allungare come una forsennata fino al limitatore, con erogazione imbarazzantemente piena. ragaz, parliamo sempre e comunque di un motore che metterà in crisi molta gente (parlo della XR), gli va dato del lei (almeno per i primi tempi).

non è infatti la potenza limitata (38 CV) ma il fatto che la moto è leggera, molto leggera (ed ha decisamente più aderenza di un "vecchio" 600), e questa cavalleria basta e avanza per fare cose egregie. la sesta permette infatti di viaggiare sui 90-100 all'ora senza morire (e senza che il motore scoppi). ultima chicca: ho fatto una media di 18 km/litro, con una punta di 20. lo scarico Termignoni lavora perfettamente in accoppiata al sistema di iniezione, niente scoppi in rilascio e rumore entusiasmente ma contenuto. tutto inox e titanio, quindi nulla si arrugginisce.

altra cosa da dire: pignone da 13. questo, su una moto di queste caratteristiche, significa vita corta per la catena. è una questione legata all'angolo che le maglie fanno quando ruotano sul pignone, con un 13 denti l'angolo è elevato e la catena si usura prima. su questa moto (maltrattata, sicuramente...) la catena è quasi arrivata. e il contakm segna solo 1200 km circa...

il telaio.
innanzitutto due cose: nonostante la sella strettissima, la moto è larga tra le gambe (soprattutto a livello ginocchia), come e forse anche più di un 600.  questo mi è piaciuto poco, perché la sella dura e stretta (e spigolosa) va benissimo per una gara di enduro di poche ore, dove poi la metà del tempo stai in piedi, mentre se fai un percorso lungo ed in puro stile "dual" tra asfalto (seduto) e fuoristrada (seduto/in piedi) alla lunga le chiappe ne risentono. non credo ci sia una soluzione, per com'è fatta la moto c'è poco da fare. forse, facendo rifare l'imbottitura, più larga e morbida, qualcosa si ottiene, ma sarebbe probabilmente un obbrobrio da guardare. nel mio piccolo, alla sera mi faceva male il culetto. col mio WR, anche dopo una giornata di guida simile, non mi succede.

la forcella è la solita Showa 49 a cartuccia chiusa con due tipi di olio (un #5 in cartuccia ed un #10 per lubrificare stelo e fodero), ottima se ben rodata (e qui il rodaggio l'hanno fatto gli allievi che l'hanno usata prima di me... he he he...). mi è sembrata abbastanza a punto anche senza toccare i freni idraulici (quindi si può migliorare sicuramente...). il mono è anche questo Showa, il mio era assettato un pò basso ma questo aiuta le mie gambe corte, quindi me lo sono tenuto così e via. trazione perfetta, comunque, su qualsiasi fondo. era bello fangoso, l'acqua dei giorni precedenti ha lasciato il segno nel bosco. devo dire che il leveraggio della sospensione è parecchio esposto, ed infatti molti montano dei paracoppa allungati che lo proteggono. il paracoppa di serie è il minimo sindacale, ovviamente, ma di serie ci sono i paracarter di plastica di Acerbis, un aiuto in più (che io però smonterei subito...).

il comportamento del telaio, che mi aspettavo rigido e ostico, è invece certamente "bello sostenuto", ma questo permette di guidare la moto tranquillamente anche a me (un amatore di livello medio/basso e senza allenamento) anche per una giornata intera... senza morire. mi è piaciuta molto come si guida, stabile ma maneggevole. facendo un assetto più preciso per il mio peso sarebbe sicuramente andata anche meglio. il freno posteriore è troppo aggressivo, se ne avessi una mia, di queste XR, metterei un disco pieno e pastiglie demmerda per farla frenare meno (come ho fatto già sul WR, che ora va alla grande).

la moto era gommata inoltre con le gomme di serie (Dunlop Geomax AT81 o MX33, mi pare... un pò consumate, e avevano le mousse un pò vecchie) che non spiccano certo per tenuta su mulattiere viscide e terra fangosa, quindi mi è capitato che anche l'anteriore mi abbia preso sotto qualche volta. secondo me, con due Dunlop EN91e due mousse più fresche questa moto diventa molto più guidabile.

la leva del cambio non si può alzare oltre la posizione originale. e a me lo stivale non passava sotto, quindi ho sfollato allegramente diverse volte, ed altrettante ho "rimesso" la stessa marcia, senza riuscire a salire di rapporto. per risolvere, bisogna smontare il grosso carterino pignone, ed installarne uno del CRF-RX o uno aftermarket, ricollocando lo sfiato del tappo serbatoio. in alternativa, si può segare il carterino originale e via, ma io non volevo fare modifiche irreversibili.

i fari full LED sono fantastici, e funzionano perfettamente. ho anche poggiato due volte il manubrio a terra (e mica sò Jarvis io, eh...) e le frecce non si sono rotte.

conclusioni...

si, mi è piaciuta. quando le daremo indietro, una me la terrei volentieri come "moto factotum". ma, secondo me, non è davvero l'ideale "dual sport" come potrebbe esserlo una XR650L. e inoltre, con quello che costava, francamente, di moto usate ce ne compri tre: una stradale, una enduro specialistica ed una XR600.

durante il giro di ieri mi è saltato un paraolio forcella, ed oggi li ho cambiati, quindi ci ho lavorato sopra. e confermo la grande vicinanza al CRF RX, anche come qualità costruttiva ed attenzione ai dettagli. unica cosa da cambiare: gli adesivi. sono sicuramente fichissimi, ma poco adatti ad un utilizzo gravoso, con quei filetti sottili a punta che si staccano alla prima botta con lo stivale. ma tanto, un kit adesivi custom made costa poco, quindi...

8)

Alleluia e Grazie! ;D

Non ho provato quel modello ma moto simili (RMX450, KLX450, CRF450X) e confermo le tue impressioni.
Con questa 450XR non ci vai in due perchè, non avendo l'ABS, non è omologate per il passeggero (fanbrodo le nuove legislazoni), io con l'RMX ci ho fatto dei giri in due, chiaro che non sei comodo ma sicuramente ti diverti...:D

Il telaio in alluminio non è per niente "inguidabile", molto dipende dalle sospensioni che credo siano ottima su Honda.
Le vibrazioni sono accettabili sulle varie "450" che ho provato e posseduto, solo sul RMX erano più fastidiose in quanto mi pare non abbia il contralbero.
Non so questa Honda ma KLX450 ed EXC500 avevano selle abbastanza comode in relazione alla tipologia di mezzo.

Consumi: ho notato che sulle KTM il rendimento termodinamio è migliore che sulle altre cho ho avuto se con l'RMX facevo i 19km/l con i KTM ero sui 23. il mio attuale EXC450R del 2003 consuma (in un giro dual con lunghi trasferimenti, asfalto di montagna e fuoristrada) circa 27 km/l. Se lo uso in giro a casa per fare due penne scende a 23 km/l.

Tornando a questa 450XR, quello che mi ha bloccato dall'acquistarla è il prezzo molto alto, troppo per un giocattolo che non devo usare per vincere delle gare...

Discorso "dual sport". dipende da cosa intendi, questa 450XR deriva dai modelli specialistici e va paragonata con i modelli dual sport "sportivi" del passato: XR, TT, LC4. Ovvero moto specialsitiche non racing.
Per tale ragione Honda ha modificato il nome da CRF450L a CRF450RL .

Del resto un CR250R del 1990 aveva un sellone che oggi farebbe invidia ad una Adventure... :o

guarda, secondo me la mancanza di ABS è un plus. basta che hai un minimo di sensibilità e fuoristrada freni molto, molto più efficacemente con una moto che non lo ha. l'antibloccaggio lo lascio volentieri alle maxienduro: con 200 e passa kg di moto, se prendi il via non ti fermi più, meglio allungare gli spazi che stamparsi in fondo a una pietraia.

riguardo le KTM, è risaputo che il motore monoalbero (quello derivato dall'LC4) sia un portento di longevità e di ottime prestazioni globali, quindi concordo con te che forse un bel 450EXC possa essere la soluzione finale come dual tuttofare. ha le prestazioni, si trovano pezzi aftermarket di ogni tipo (inclusi telaietti portaborse rigidi eccetera) e quindi, se non si è attaccati al marchio, potrebbe essere davvero una buona scelta. economica, tra l'altro, visti i prezzi.

ma qui si cercava un successore di XR... e secondo me, come ho scritto, questa CRF-XR è un pò troppo "modaiola", segue troppo la tendenza racing a tutti i costi. essendo direttamente derivata dalle CRF-R e RX, e quindi l'usabilità ne risente. mentre con una XR600 ci partirei domattina, per farmi un bel Marocco da seimila km, con un CRF XR ci penserei su due o tre volte. e poi magari cambierei destinazione per una Tunisia con carrello fino a Douz e solo lì scenderei la moto per fare il Grand Erg Oriental fino a Tembaine, Ain Audette eccetera. a botte di cento-duecento km al giorno, poi campo serale sotto le stelle e culetto riposato...

;D

riguardo alla longevità di questo motore, solo il tempo lo potrà dire. le sei moto CRF-XR che abbiamo qui alla scuola hanno tutte tra i 1000 ed i 2500 km (fatti tutti nei corsi) e quindi come campione di test sono poco significativi (... vanno tutte alla grande, solo rotture dovute a cadute e botte varie). mi piacerebbe però aprire un motore con 10.000 km, giusto per misurare un pò di usure.

la prima volta che mi capita, ve lo racconto...  8)

c'è poco da  aggiungere ....la serie xr non ha successori , nessuna moto che ne ha seguito l'uscita di produzione ha qualcosa in comune con la mitica , carismatica ,irripetibile honda
in ambito 4x4 le assomiglia molto il Defender ,duro e puro , affidabile , riparabile anche in strada poche chiavi e via
oggi sul mercato fuoristrada a 4 ruote non ha un erede tanto che le vecchie valgono sempre di più
lo stesso per l'xr
il fatto che dopo 37 anni dall'uscita del 600 questo sia ancora utilizzato per enduro-duro la dice lunga , è una moto d'epoca ma fa ancora la stessa vita , in modo diverso ,di una enduro nuova
per le exc-crf-rmx e competition varie ci si risente attorno al 2040  :)così vediamo quante ne saranno rimaste......
buona giornata

Attenzione la EXC non è derivata dal LC4 ma un progetto del 1999/2000 che derivava dalla termica Husaberg.
E' il motore RFS (Racing Four Stroke) il primo 4T piccolo di KTM dopo la rivoluzione iniziata da Yamaha con il WR400F.
La mia è un 2003, la seconda versione (la prima era quella 2000-2002 con cilindrate 400/520).

Leggevo su www.advrider.com che chi ha aperto il CRF450L dopo 30.000 km ha trovato tutto a posto.
Del resto, se trattate bene, le "racing" durano molto di più di quello che uno crede e di esempi con motori 450 con decine di migliaia di km, o se si preferisce centinaia di ore (anche 800/1000 ore) ve ne sono ormai parecchi.
Chiaro che molti, seguendo il manuale, aprono molto prima e, già che è aperto, cambiano pistone, ecc; però molto spesso trovano tutto in tolleranza.
Poi dipende dall'uso che se ne fa, se sei un animale sbielli pure l'XR...

Questa CRF450L in più ha che è Honda stessa a dichiarare ALMENO 30.000 km prima di manutenzioni straordinarie, quindi significa che Honda la ha testata per quell'uso e quel kilometraggio e io a Honda tendo a credere... ;D


@Bluto: Il mondo va avanti (aggiungerei purtroppo in questo caso...) e in qualche modo dobbiamo adeguarci. Personalmente più che le moto "vecchie", amo la filosofia costruttiva delle XR: cose semplici, robuste, divertenti.
Per cui non è un problema, per me, avere una impostazione moderna, la sella è scomoda? E chissenefrega! Eventualmente la cambi come fanno negli USA. ;)

Il problema è che, purtroppo, qualcuno si è inventato il "green" e ci ha castrato, come se fossero le poche moto da fuoristrada che funzionano poche ore alla settimana a inquinare il Mondo... Quindi quelle moderne devono essere complicate, strozzate, ecc ecc.
Questo ha portato le case a sviluppare i bicilindrici con tutto quello che ne consegue.
Inoltre il legislatore si è inventato che l'ABS debba essere obbligatorio...  :angry2:

Citazione di: uncleroby il Agosto 25, 2022, 09:38:28 AM
Attenzione la EXC non è derivata dal LC4 ma un progetto del 1999/2000 che derivava dalla termica Husaberg.
E' il motore RFS (Racing Four Stroke) il primo 4T piccolo di KTM dopo la rivoluzione iniziata da Yamaha con il WR400F.
La mia è un 2003, la seconda versione (la prima era quella 2000-2002 con cilindrate 400/520).

ecco, questo certifica quanto poco conosca le arancioni...  :D

comunque, io mi sto rimettendo a posto una XR 87, e me la terrò ben stretta, tutta originale salvo il kit da Africa (sella, fiancatine e serbatoio Acerbis dell'88, che si montano senza problemi comunque). e poi vedremo. ora, col fatto che lavoro alla scuola Honda, mi è un pò cambiato tutto, ho a disposizione le 450XR e le Africa Twin, e quindi anche il Transalp ed il WR verranno usati meno.

comunque XR600 è e resta una vera e propria pietra miliare del motociclismo. ha ragione anche Bluto quando dice che tra vent'anni le specialistiche saranno state tutte demolite perché "troppo uguali", salvo rari casi...

Edit: eliminato perchè non vorrei andare fuori tema...

Diciamo che le specialistiche, sopratutto le europee, vengono aggiornate spessissimo e questo porta ad evoluzione continua ed a invecchiare i modelli più datati.
Però devo dire che il mio EXC del 2003 è una gran moto, meno facile delle attuali, però con gran carattere e gran coppia; molto divertente!

Secondo me (!) è sbagliato paragonare le XR con le moto attuali, sono cose diverse. Le XR sono belle come sono e sempre emozionanti. Ad esempio l'ultima che ho avuto nel 2019, un XR400R del 2004, l'ho lasciata il più originale possibile perchè non doveva sembrare una moto moderna ma mantenere la sua identità.

Detto questo credo che l'XR al tempo fosse un modello da fuoristrada puro /competizione.
Il CRF450X ne fa le veci in ottica moderna: certo è derivato dai cross moderni ma non è un modello puramente da competizione come l'RX ma da fuoristrada generico, proprio come i vari KLX, RMX e i "vecchi" CRF450X; moto che possono essere allestite per le gare ma out-of-the-box, sono fuoristrada non competitive.
Caso vuole hanno tutte potenza intorno ai 41/42 cv o  poco più contro i 49/50cv dei modelli più racing.

é un po che manco in questo forum , siccome oggi sono andato a vedere una xr 600 del 85 per un amico che
vuole fare il gruppo  l'anno prossimo sono entrato per vedere l'anno con i numeri del telaio ,  è giusta un 95 ,
la moto è bella  , ma 6000 euro sono troppi , anche se sentita in moto il motore non fa un rumore .
Ma leggendo il tuo post sulla xr 450 nuova mi è caduto il mondo , ci avevo fatto un pensierino , ma non avendola
mai provata pensavo cose diverse .
Forse andrebbe bene da usare al posto del Dominator ,per giri turistici. 
Peccato.

Tino, se l'XR l'hai vista a Certosa, è una moto che ben conosco  8)

ti direi di venire a Piacenza alla scuola, per provarne una, ma non facciamo degli "open days" quindi o ti compri un corso oppure il massimo che potrei offrirti è un giro nel piazzale  :-\

comunque, sebbene non sia secondo me "centrata" come una 600 sui nostri bisogni, se non avessi già il WR ci farei davvero più di un pensiero. considera che se ne trovano (ma sono abbastanza rare) usate sui 4-5000 euro, che secondo me per un 450 del 2019 con buone prospettive di longevità, sono un buon prezzo. c'è chi si compra un DRZ a quella cifra (forse un pò di meno, oddio...).

aggiungo una cosa importante: mentre le CRF450L e RL americane sono limitate a 27 CV, la "nostra" CRF450XR by RedMoto ha 38 CV, ed è molto più "vispa" delle americane  8)

La moto che ho visto non serve a mè , ma ad un amico che voleva usarla per il gruppo 5 l'anno prossimo ,
io sono andato a vedere le effettivamente fosse un 85 , perchè nel 2023 aggiungono le moto fino al 85 .
Però pur essendo bella , e a posto anche di motore , sentito girare e nulla da dire , la prima xr che ho avuto era
la 500 , quella con le lamelle in testa , poi 3 versioni fino al 91 , quella vista era come la mia prima , ma anche
io la prenderei per andare a fare dei giri turistici sui monti , ma a quel prezzo 6000 che chiede , mi sembra un po
fuori , ovvio che non la userei per fare le solite girate ,  per quello ho già una bella ktm 350 , e dopo anni di honda
devo dire che mi trovo bene .
Comunque questa benedetta crf 450 xr andrò a provarla da un amico che l'ha e poi decido.

(//)

Citazione di: gpsmax il Dicembre 10, 2022, 01:18:09 AM
considera che se ne trovano (ma sono abbastanza rare) usate sui 4-5000 euro, che secondo me per un 450 del 2019 con buone prospettive di longevità, sono un buon prezzo. c'è chi si compra un DRZ a quella cifra (forse un pò di meno, oddio...).

Magari chiedessero queste cifre, ho provato a dare un'occhiata su Subito, e tutti chiedono almeno 8.000 €

... emminchia, ho visto... forse quelle che ho visto io erano mosche bianche, gente che non sapeva quanto potesse valere la moto.

comunque ci starebbe, che una moto di 1-2 anni pagata quasi 12mila sia venduta a 8mila. bah, se tengono così il mercato, quando cambieremo le moto della scuola me ne compro una comunque...

;D

Un mio amico vendeva una XR600R del 1987 che mi sembrava messa bene e non voleva un prezzo stratosferico, anzi.
Se vi interessa scrivetemi in privato che provo a mettervi in contatto.
La moto è a Monza, se già non la ha venduta ma non credo.

Poi cancellate pure il mio messaggio che è mostruosamente OT... :-X

https://www.youtube.com/watch?v=K2mSDbPZyKk&t=20s da quanto ho capito in america e' un cult,ma non viene importata in europa..qua costerebbe 6800 euro...

e se qualche paese la importasse?che so.. olanda o slovenia 8) 8)

In Germania ne hanno importata qualcuna in passato (è in commercio, identica, dal 1993) qualche esemplare si trova, in Italia dovrebbero essercene un numero che va da 3 a 5

mumble mumble se dall ara le importasse :D

fino qualche annetto fa`c´ era una ditta che pare importasse dal Canda alla Francia e quindi resto europa  ,a che prezzi no so.
Oggi con le normative che ci sono non credo sia immatricolabile.
Pure io se ci fosse da noi e con il prezzo USA piuttosto che un 600 usato me la prenderei

non so se era una battuta, ma conosco un personaggio (che di lavoro fa proprio l'importatore) che mi ha confermato che con 10.000 euro ti importa ed immatricola una XR650L nuova dagli USA. se qualcuno lo vuole contattare, gli passo il numero.

mi raccomando, niente casino nella fila che farete. il numeretto lo trovate come si entra a destra...  :D

Purtroppo le limitazioni per le emissioni hanno via via mortificato le prestazioni del motore, in un video la bancavano da nuova ottenendo 31 cv alla ruota, che non sono male sui 121 kg di un XR400R ma questa credo sia oltre i 150kg in ordine di marcia... :-\

Ecco il video: https://www.youtube.com/watch?v=nbGlCuDEHtA

30.43cv la lettura del best run al banco.

Il futuro delle XR (e delle DRz e TT e KLX-R), insomma delle mie moto preferite, purtroppo è stato deciso da scelte politiche che seguono una ideologia "green" a mio avviso assai mendace.
Per non parlare dell'obbligo su tutti i mezzi dell'ABS per la nostra sicurezza...

Quello che, IMO, va tenuto bene a mente è che tali scelte NON sono irreversibili come ci vogliono far credere.
A mio avviso è importante conoscere chi e perchè ha fatto tali scelte scellerate per poi capire come eventualmente contrastarle.

La sò!
La risposta intendo...

Si chiama MERCATO.

Gli interessi cambiano.
Le persone cambiano.

Evoluzione? Mah!

Non credo si torni indietro purtroppo.

Rimane tutto in mano agli amanti della storia....i sostenitori di XR, TT, KLXR RMZ, ecc...
Far si che queste "specie" non si estinguano...ma possano continuare a correre e distinguersi in mezzo ai mezzi voluti dal MERCATO attuale...

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Le Case, oggi, guadagnano in proporzione molto più sulle grosse bicilindriche, che sulle moto adventouring come le intendiamo noi. Ovvio, costano venti cucuzze contro la metà che costerebbe un mono 450-600 con soluzioni tecniche decenti ma non esasperate.

Un 450 racing costa invece 12-13 mila, se ne vendono tanti ma solo ai piloti che hanno gli sponsor. Nessun privato si compra un CRF nuovo per farci le pinne al bar (salvo i figli degli spacciatori, ma quella è un'altra storia...).

Oggi costa molto meno lavorare sull'elettronica, sulle mappature, e riempire le moto di gadget abbastanza collaterali, ma che fanno vendere. E ricordatevi che il software ha solo il costo di sviluppo, non quello di produzione. Una volta fatto, in pratica hai finito di spendere.

Nelle grandi Case oggi l'ottimizzazione dei costi ha raggiunto livelli pazzeschi, si seguono solo i progetti maggiormente remunerativi, non certo quelli che accontenterebbero solo una (piccola) fetta di utenti. Servono grandi numeri, per stare a galla e fare profitti. E i progetti minori (vedi NX500 e TA750, giusto per rimanere in Honda) sono realizzati al minimo del budget, riciclando parti (vedi il faro) e montando materiali meno nobili (manubrio da 28 per entrambe, ma di ferraccio, non di alluminio).

Inutile sperare in un dietrofront. Non avverrà mai.

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Io invece ci spero e credo che qualcosa si possa fare.

Per quanto riguarda le moto specialistiche, le uniche monocilindriche da off rimaste, o quasi, la maggior parte viene acquistata da chi non gareggia o comunque non lo fa ad alti livelli.
Ne parlavo su soloenduro e, se per un anno, smettessimo di acquistare moto nuove ma ci tenessimo la "vecchia", credo che le case, KTM in primis, si sveglierebbero e comincerebbero a parlare di normative con il legislatore invece di lasciare all'acquirente l'onore di rendere usabili e illegali le moto da fuoristrada.
E piano piano alcuni scrivono che si terranno il loro my 22 o 23 o...
Perchè, diciamoci la verità, a meno che non sei un pilota di livello, avere la moto 2020 o 2024 cambia poco una volat che ha settato le sspensioni come si deve.


Per quanto riguarda le NON specialistiche, qualcosa si muove con Kove e la sua 450 Rally che ha il blocco motore del Fantic Caballero 500 (quindi un modello stradale) e la testa bialbero , ad un prezzo "umano" di 9000 euro.
Il mio concessionario ne ha già vendute 6 o 7 mi pare.
Se la gente comincia a capire che, con un mono non racing si diverte molto di più che con un bicilindrico da 200kg... Forse qualcosa può cambiare.

Honda, in Italia, vende il CRF300L, una bella motoretta, una XL, ma dedicata ai principianti e che non emoziona chi sa andare.

Importante è NON pensare che la strada è tracciata e non si possa modificare, tutto si può fare, basta volerlo e chiederlo; ma se facciamo le pecore i lupi ci magnano...


PS. Il MERCATO viene spesso costruito ad arte dal Marketing che spinge una cosa o l'altra. Chiaro che, se non ti vendono più l'XR ma solo la AT e te la fanno vedere come l'oggetto dei tuoi sogni... Il cliente cercherà solo quella per poi rendersi conto che, per portarla in fuoristrada devi avere un gran manico e un gran fisico, che i percorsi adatti li trovi in Africa ma qui scarseggiano, che 50kg meno sono molto più importanti di 50cv in più...

Non funziona così. Le Case NON perseguono la soddisfazione del cliente ma il guadagno. Ed usano il marketing per generare bisogni irrefrenabili che poi loro, puntualmente ti danno il modo di accontentare. Spendendo un sacco di soldi. Si chiama "moda", e non c'è solo per scarpe e vestiti, ma per qualsiasi cosa.

Dato per assunto sto fatto, se le normative cambiano, cambiano anche le moto, che ovviamente costeranno di più perché hanno dentro più "tecnologia".

Smettere di comprare moto per un anno non è solo un'utopia, è ridicolo.  Nessuno aspetta a comprarsi la moto per un fine ultimo nemmeno ben definito, ma basato su una "speranza" di obbligare le Case a fargli la moto che vuole lui. Se la racconto a quelli di Honda, poi mi tocca pagargli le spese mediche perché rischierebbero l'infarto... dalle risate.

E poi ci sono le legioni di idioti, quelli che vogliono per forza l'ultima novità. Quelli, sono gente che si cambia le moto come le mutande, perdendoci soldi magari, pur di avere l'ultimo modello. Quelli si sbellicherebbero dalle risate, se gli vai a dire di scioperare un anno (che poi sarebbe pure poco, ne servirebbero almeno due o tre per avere un impatto significativo) e non cambiarsi la moto. Starebbero tutti lì a discutere su facebook per mesi, se fosse possibile rimanere per un altro anno con la ruota da 21" senza tubeless... senza schiantarsi e rischiare la morte ogni volta che escono in moto per andare a prendere il giornale. Eh già, perche il modello nuovo ha la ruota 21" tubeless, quella si che è sicurezza vera...

Infine, la legge dei grandi numeri. L'Europa è un mercato collaterale, qui da noi si vende poco. Non lo dico io, lo dicono i numeri. I mercati veri sono Asia e Sud America, dove si vendono milioni di motine 250-300 cc. Altro che le poche centinaia di CRF250L e Rally, che pure vendono benino se parametrate nella nostra realtà. E in quei mercati, le moto sono accettate come sono, hanno decine di modelli e versioni e sono tutti contenti di fare gli sboroni col CRF250L. E quei 250 sono fatti in India e in Tailandia, a costo prossimo allo zero.

Restiamo lucidi. Se ci piace l'XR, prendiamocene una vecchia, facciamola storica e revisioniamola "a nuovo" e andiamoci in giro. Non pretendiamo di convincere Honda a rifarla oggi come era quasi quarant'anni fa. È un bellissimo sogno, ma poi suona la sveglia e devi andare a lavorare.

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Concordo su molte cose che dici ma io credo che siamo NOI consumatori che spendiamo o meno.

In generale non vorrei che Honda rifacesse l'XR come 30 anni fa, il mondo va avanti giustamente; vorrei una moto moderna con le stesse caratteristiche costruttive.

A proposito, prima che cominciasse una stagione dei monsoni, varie province lombarde (Milano, Monza, Pavia, ecc) avevano bloccato la circolazione agli Euro 0 e 1 anche 4T; vi è poco da revisionare se sei in Lombardia... :(

Sempre costruttivamente parlando ...
La penso come Max. E mi preoccupo

Uncleroby....prima dici che il marketing ti spinge al bicilindrico (quindi l'acquirente segue il marketing? Bovinamente?) poi affermi che siamo NOI a spendere (e quindi decidere? Fare...mercato? Consapevolmente?).... Boh....mi sembra ci sia un po' di confusione....

Per l'inquinamento.....spesso sento gente del (grande) Nord lamentarsi x la preclusione ai mezzi old pre Euro1, ecc.... Ma se utilizzi la "sana" XR x quel che e' nata....che rischi? Più di un EXC 2024? Sicuro? Non credo.
Poi se ci vuoi andare all'aperitivo in centro....ah be'. Mi arrendo.

Comunque faccio fatica a confrontarmi x iscritto su questi temi-...mi scuso x eventuali e non voluti fraintendimenti


Viva l'XR. E chi la sfurdiga!


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comunque per il 650 importato dagli usa io ci spero ancora.Ho saputo per esempio che si possono comprare i motori fuoribordo due tempi carburatore che sono prodotti ormai solo per africa e asia..tecnicamente sono vietati ..ho sentito poi che in olanda riescono ad immatricolare vecchie indian e harley,poi fanno targa italiana con omologazione olandese

Scusa LucaMO, effettivamente mi sono "capito" male... :)

Intendevo dire che spesso è il marketing a fare il Mercato ma poi siamo noi che, scegliendo e pagando, abbiamo l'ultima parola e dobbiamo farla valere in qualche modo.

Se sulle varie riviste online e cartacee fanno vedere solo bicilindrici adventure che fanno qualsiasi cosa semplicemente, se nei concessionari vedi solo moto grosse, se in giro vedi solo quel tipo di moto, ovviamente vieni condizionato. Sopratutto se le dual non le fanno più o quasi.


Per quanto riguarda l'XR650L, l'unico al momento prodotto, sebbene sia una moto interessante, purtroppo paraganata ad una XR-R è pesante e poco potente.
Anche lei, col motore Dominator, è vittima di restrizioni che portano la potenza a circa 32 cv alla ruota (vedevo in un video americano).
Se importata, a caro prezzo e magari senza ricambi, andrebbe poi "ripristinata". Bisogna capire se ne valga la pena...

La discendente delle XR al momento è il CRF450RL, che ha il nome "sbagliato" ma è quella cosa lì.

Non è che le riviste fanno vedere cio che la gente vuole? Io voglio credere che le persone, razionalmente, scelgano cio che preferiscono.....e non che ci siano dei gran pecoroni a farsi guidare da pochi....montoni. Almeno per l'argomento moto. Poi, facile, mi sbaglierò

Per le moto ammericane... Argomento Gia sviscerato piu volte. Da noi non arriveremo mai ad omologarle x le note beghe inquinatorie....e sfido chiunque ad immatricolarle passando x altri paesi o come esemplare "unico". Direi che il gioco non vale la candela.

Bisognerebbe provare ad importare il solo motore in vendita in USA....Non ho idea della trafila e dei prezzi dovuti con spese, dazi, ecc....Magari fossero i 6.800€ citati!

E comunque....un'XR650L "fatta in casa" ....con i pezzi vecchi presenti sul mercato....ti garantisco che da' gran soddisfazioni



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La massa non sceglie ciò che preferisce.
Scelglie ciò che viene proposto o pubblicizzato.

Adesso i listini sono pieni di endurone  bicilindriche, il marketing spinge su quello e si creano le mode.
Spesso perché quell' oggetto è quello su cui le case possono marginare di più.

Stesso discorso per le auto.
Le case fanno più margine sui suv ed ecco che nei listini ci sono praticamente solo quelli e il marketing li pompa.

Il futuro XR è Gia qui
https://youtu.be/4orbPCZSV3Y?si=DmhxMmeSyq14nEfJ

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Citazione di: LucaMO il Agosto 26, 2024, 09:17:10 AMIl futuro XR è Gia qui
https://youtu.be/4orbPCZSV3Y?si=DmhxMmeSyq14nEfJ

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In realtà la XR Tornado è presente da decenni nel listino Honda del Sud America, hanno solo aggiornato da 250 a 300cc.

Sic transit Gloria Mundi... :(

Se quella "XR300" sarebbe il futuro, vado subito a suicidarmi al cesso.
Forcella che manco il Malaguti del '78, motore raffreddato ad aria con la potenza espressa in somari, non in cavalli. Cerchi di latta. Sovrastrutture arronzate con statte e staffette, che se te casca la moto da ferma i pezzi li devi cercare col cane da valanga, per quanto schizzano lontano.

No.

Quella è la solita robaccia economica per il mercato del terzo mondo, dove si comprano qualsiasi cosa si accende e cammina in qualche modo. Perdonatemi, le mie aspettative sarebbero leggermente più alte.

P.s. se fai la moto storica con FMI o con ASI, e la registri negli appositi portali, circoli ovunque senza manco pagare il ticket. Io, con la mia Ford Puma del 2022 ibridelettricrisparmiosagreensalcazzo, per entrare in AreaC a Milano, pago. Col Transalp del 91, no. Meditate, gente, meditate...

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Citazione di: RobertCross il Agosto 24, 2024, 12:44:28 PMAdesso i listini sono pieni di endurone  bicilindriche

Era verissimo quando è stato scritto.
Ora (novembre) forse qualcosa si muove, vedi la Suzuki Drz400 e altro.
Non torneranno mai le moto come piacciono a me (noi?), ma forse il mercato si riavvicinerà un po'.
Speriamo

all'eicma ho osservato un ritorno a moto piu' umane,350 500 cc se honda o qualche big europeo fiutassecl'affare , ficcandoci un catalizzatore e strozzi vari, una xr 650 avrebbe una discreta nicchia di mercato

Non lo so... Husqvarna 701 e k 690 enduro non è che abbiano tutte queste vendite...

Drz400 invece, se non costerà troppo per gli Europei alla canna del gas, venderà perché il prodotto sembra ottimo...

il mercato "enduro" è in una fase di interessante evoluzione , dopo l'overdose gs ,che di enduro per me ha niente, la tenere 700 ha resuscitato un mercato che ha mostrato di apprezzare mezzi con potenza e pesi umani ,manutenzione  e consumi economici  , attitudine e   immagine fuoristradistica
poi , come sempre , si son dette tante minchiate tipo "la tenere 700 è un'ottima moto per chi comincia in fuoristrada " e qualcuno ci è cascato , è andato fuoristrada e malgrado le mille preparazioni e protezioni si è trovato in grande difficoltà
qualcuno ha venduto la moto e si è fatto uno scooter plasticone , qualcun'altro è andato alla ricerca di moto più leggere , vedi le crf 300 l
intanto , come lo ska negli anni 80 , l'enduro è tornato trendy e ha anche cambiato nome
ora si chiama adventure che piace di più
Drz 400 ,ktm 390 enduro r , Fantic 500 rally , la rinnovata crf300l sono le prime arrivate
in questo contesto la rinascita di una nuova xr non mi sembra più impossibile  ;)

Io ho anche un T700, un po' "messa a posto" per il fuoristrada, ma tutto mi sembra meno che, come dice Bluto,"una moto per chi comincia".
A meno che non si parli di strade bianche e roba da Gs muniti.
Per le moto, o meglio per chi le guida. credo manchino i numeri della "generazione di mezzo" o "generazione Y".
C'è chi è un po' in la con gli anni (tipo me) e forse tornano i ragazzi. La roba di cilindrata "umana" si rialza meglio (per i primi) e costa meno (per i secondi).
Se rifanno un qualcosa tipo Xr650 sai quanta roba c'è da levare?  ;)

Purtroppo hai ragione: tanta roba da levare e alcuna non è nemmeno possibile...  :(