SI POSSONO INSTALLARE DEI FARI SULL'ANTERIORE AGGIUNTIVI?
per potere puoi, devi farci qualche lavoretto perche non credo che lo statore supporti altre lampadine
oppure fai una roba del genere: http://www.chirio.com/led_seoul_zp4_mtb_2.htm (http://www.chirio.com/led_seoul_zp4_mtb_2.htm) fantastici i led
ti ringrazio del contatto.......
Ho fatto un giro sul sito che hai linkato... fantastico!
Non avrei mai immaginato che i led potessero giungere a tali livelli di luminosità e fornire un fascio di luce così profonda (parabole Audi a parte, che ovviamente non possiamo montare sulle moto); hai già acquistato e provato uno di questi prodotti? puoi darci una tua valutazione e dirci come l'hai collegato alla moto? sarei mooolto interessato!
Interessante...però mi fiderei di più della modifica all'impianto luci per portarlo a 200 W...anche se non ho idea di quanto possa costare e di cosa ci sia da sostituire... :-[
Citazione di: Salvia il Settembre 23, 2010, 13:24:57 PM
Interessante...però mi fiderei di più della modifica all'impianto luci per portarlo a 200 W...anche se non ho idea di quanto possa costare e di cosa ci sia da sostituire... :-[
Per un uso stradale quoto il tuo pensiero, ma per un uso off road non credo che le piante o le pietre si lamentino se la luce che proietto addossoa a loro provenga da un faro omologato o meno; inoltre, questi led avrebbero proprio il vantaggio di non comportare la modifica dello statore, che costerà pur sempre almeno 150/200 eurozzi - tra materiale e mano d'opera!
io ho il bikeled II quello grande piu o meno come un pacchetto di sigarette per intenderci (costo se non ricordo male circa 100 euri, ma se hai pratica di ci sono negozi on line dove con 50 euro ti compri tutto per l'assemblaggio tranne il case in alu cnc)
per connetterlo all'impianto luci della moto, non essendo omologato, l'ho messo fadcettato sul manubrio tipo come si vede sul trial gas gas, e per connetterlo ho preso corrente prima del blocco devio luci della moto, poi uno stabilizzatore in modo da essere sicuro al 100% che ai led arrivino 12V in corrente continua (come avere una batteria)perchè all'interno del case c'è un regolatore di corrente, in quanto i led si bruciano per sbalzi di corrente (ampere) e non per sbalzi di tensione (Volt), che funziona dai 6 ai 18 V in continua (quindi con lo stabilizzatore evito che si bruci questo regolatore di corrente)
è molto valido come faro, e se per caso sei in un sentierino che costeggia una strada, spegnendo il led che fà luce in profondità ci vedi comunque bene e non dai fastidio ed eventuali macchine.
non toccare il case perche dopo un pò scotta, ma nulla di preoccupante, la dissipazione del calore è ben fatta e non si bruciano i led
quando torni a casa consiglio però di spegnere i led ed usare il faro normale, non si sa mai!
altrimenti in vendita ci sono delle lampadine fatte come quelle alogene dicroiche ma sono a power led, fanno un po meno luce rispetto al faretto ma si collegano direttamente al posto dei fari e le puoi mettere nelle mascherine portafaro quelle coi 2 faretti tondi e costano meno (certo devi prenderne una con angolo del fascio di luce abbastanza ampio non oltre i 60° per illuminare vicino e una con angolo di circa 20° per illuminare distante)
ah si comunque le audi non usano questi led (e a quanto ne so io li usano solo per le posizioni) ma dei normalissimi led, questi sono dei power led e fanno molta, molta ma molta più luce.
Citazione di: Mario Rd03 il Settembre 23, 2010, 13:28:37 PM
Per un uso stradale quoto il tuo pensiero, ma per un uso off road non credo che le piante o le pietre si lamentino se la luce che proietto addossoa a loro provenga da un faro omologato o meno; inoltre, questi led avrebbero proprio il vantaggio di non comportare la modifica dello statore, che costerà pur sempre almeno 150/200 eurozzi - tra materiale e mano d'opera!
No no, non intendevo per quello, pensavo al fatto di non avere aggeggi aggiuntivi che puoi perdere o rompere più facilmente, che comportano un adattamento spesso meno solido e che comunque hanno un costo considerevole.
Quella delle lampadine power led non mi dispiace come soluzione...
Citazione di: denisxr il Settembre 13, 2010, 14:37:17 PM
SI POSSONO INSTALLARE DEI FARI SULL'ANTERIORE AGGIUNTIVI?
...Si nella prima e seconda xr da me avete (500 del 83 & 600 del 87) per fare delle gare in notturna avevo piazzato un faro supplementare sul manubrio con alogena da 55 watt.
Nessun problema.
Citazione di: Salvia il Settembre 24, 2010, 00:13:17 AM
Quella delle lampadine power led non mi dispiace come soluzione...
salvia, se vuoi ti mando in mp il link dei vari negozi
Si, grazie!!!
Oltretutto essendo LED non dovrebbero scaldare come una lampadina tradizionale, giusto?
questo non te lo so dire, ma so per certo che i led classici (tipo quelli delle lampadine che trovi nei negozi di hobbistica) si puo dire che non scaldano, ma i power led scaldano abbastanza, ma non credo scladino di più di una lampadina classica, anche perchè ho provato ad avvicinare la mano al case del bikeled e a naso la temperatura piu o meno è quella
Ho trovato questa, cosa ne pensate?
http://www.ledmania.it/shop/ba15s-p21w-lampada-baionetta-15mm-attacco-singolo-78-led-11-15v-bianco-lunare-puro-5000k-p348.html
ma hai una lampadina equivalente a 20w se metti queste http://www.ledmania.it/shop/4w-sharp-equivalenti-40-50w--c97.html (http://www.ledmania.it/shop/4w-sharp-equivalenti-40-50w--c97.html) hai una luce piu intensa e mettendone 2 con angolature del fascio diverse hai luce sia in profondità che vicino.
Giusto...non ricordavo le mascherine con i faretti alogeni ???
Teoricamente si potrebbe arrivare a un centinaio di watt...bisogna solo vedere quanto sono orientabili...e provare :D
Resisteranno bene a sbalzi di tensione e vibrazioni?
gli sbalzi di tensione non sono un problema perche all'interno c'è un chip apposta, per le vibrazioni dovrebbero resistere bene perchè c'è un burlone su altri siti che non voglio nominare per ovvi motivi che ha fatto con queste lampadine e delle scatole di derivazione da elettricista dei sistemi di illuminazione che poi ha venduto per cifre enormi quando non sono alto che questi faretti a led collegati tra loro e con i fili della moto, e gli acquirenti sono soddisfatti
si ma se giri con 100w di led hai un proiettore per fare segnalazioni interplanetarie in morse, io credo che con 2 faretti da 6w visto che un faretto rende 350lumen come una alogena da circa 50 watt sei piu che a posto
Citazione di: depe il Settembre 25, 2010, 16:00:31 PM
si ma se giri con 100w di led hai un proiettore per fare segnalazioni interplanetarie in morse, io credo che con 2 faretti da 6w visto che un faretto rende 350lumen come una alogena da circa 50 watt sei piu che a posto
Eheheheheh, anche questo è vero :P
Anche perche comunque per avere 100 W bisognerebbe modificare l'impianto originale quindi salta tutto il discorso ;)
Però sai, già che uno fà il lavoro può metterne uno "civile" per girare su strada e uno "incivile" per l'off o per quando in giro non c'è nessuno...almeno girando per i boschi si abbronzano le marmotte ;D
beh sai, basterebbe quello civile fisso sulla mascherina, e quello incivile come un upgrade da poter tenere in un marsupio e da poter installare in poco tempo appena impolvera il primo tassello.
azz mi hai dato la super ideona: creare un aggancio-sgancio rapido, e la soluzione forse c'è e si chiama 3M dual lock
Citazione di: Salvia il Settembre 24, 2010, 18:29:39 PM
Oltretutto essendo LED non dovrebbero scaldare come una lampadina tradizionale, giusto?
Piccola nota tecnica .... i led che costano poco e che rendono poco non scaldano. ;D
I led di potenza, come detto da Depe, scaldano eccome .... solo che a differenza delle lampadine classiche non emettono calore in corrispondenza della fonte luminosa ma esattamente nella parte posteriore, dove solitamente hanno un bel dissipatore di calore. ;)
Honda-Razzo.
Depe la cosa ha avuto qualche sviluppo?
Io sto pensando di provare a farmi una struttura con una piastrina di alluminio, mettergli 2 faretti e sostituirla al faro della mia mascherina...giusto per provare..
non riesco a trovare il dual lock se non su internet, ma lo vendono gia pretagliato io cerco il rotolo con il nastro dentro anche perchè devo farci altre cose per cui finche non lo trovo sono bloccato
Ma non avrebbe senso sostituire le varie lampadine con dei led (che ciuccino meno) e quindi aggiungere degli ulteriori fanali sempre a led in modo da star dentro i famosi 75 W? :-[
Il cambio lampadina-luce a led è così facile? Nel senso che posso mettere tranquillamente led al posto di una lampadina o devo tener conto di qualcosa?
Se fosse così semplice allora questa modifica sarebbe più alla portata di tutti...
Attendo smentite o spiegazioni o ancora meglio conferme e segnalo questi link
http://digilander.libero.it/gulmo/ledbulbguide.htm
http://www.ledmania.it/shop/lampade-led-12v-auto-moto-camper-c21.html
Luca
Sostituire non è banale, perché si tratta di ottiche pensate per una sorgente puntiforme e con angoli di emissione elevatissimi, contro led che non hanno assolutamente le stesse caratteristiche!
Citazione di: RAZZO il Settembre 25, 2010, 23:28:38 PM
Piccola nota tecnica .... i led che costano poco e che rendono poco non scaldano. ;D
I led di potenza, come detto da Depe, scaldano eccome .... solo che a differenza delle lampadine classiche non emettono calore in corrispondenza della fonte luminosa ma esattamente nella parte posteriore, dove solitamente hanno un bel dissipatore di calore. ;)
Honda-Razzo.
Aggiungo che i LED, al contrario delle alogene, soffrono il caldo. Per questo non si può procedere con sostituzioni facili in sistemi progettati per altri sistemi, pena un decadimento delle prestazioni!
Comunque i Power Led monochip al momento arrivano fino ai 2000lm oltre il range di massima efficienza. (poi ovviamente l'illuminazione potrà essere inferiore per questioni di efficienza delle ottiche).
Domanda, con questi faretti cerchereste illuminazione di profondità oppure laterale?
La mia idea era di avere un'illuminazione piu completa nei primi 10-20 metri (in sostanza laterale): facendo strade di montagna di notte mi sono trovato spesso a non vedere una mazza di dove stavo andando e non è proprio il massimo!
:-[ Ma mi domandavo che non esistano già delle luci a led fatte apposta per essere sostituite (quindi con anche lo stesso attacco alla base) e con gli angoli di illuminazione analoghi alla lampada che sostituiscano.. ma col vantaggio di assorbire meno.. :-[
Insomma: avrei voluto botte piena e moglie ubriaca: non spendere 200 euro per lo statore con le varie smadonnate dello smontaggio/montaggio ma avere più luce! Per ora ho trovato solo le lampade laterali (credo da profondità) da 55w non a led (ma come è ovvio non è possibile montarle! Gia con le luci che ha l'xr si è al limite!! (anzi fuori da limite dei 75 w se si accende tutto frecce comprese e si accende lo stop!!!!))
Se mi riuscite a dare due dritte per ubriacare la moglie e non far calare la botte vi ringrazio!!!!!!! ;D ;D ;D
Luca
Mi dispiace, ma 75W son proprio pochini per avere un'illuminazione decente (almeno a mio parere!).
I led puoi provarli a sostituire sulle lampadine di frecce, stop e posizioni (che non hanno problemi d'indirizzamento del fascio!) mentre io ho sempre sconsigliato di metterle sulle parabole, fondamentalmente per due motivi:
Il primo, già detto, è quello che ci si ritrova con una fonte multi-puntiforme in luogo di una, singola, puntiforme nel fuoco della parabola.
Il secondo è che novantanove volte su 100 quelle lampade sono da buttare prima di comprarle, illuminano meno, utilizzano led non di potenza e sono scarsamente efficienti!
Io ho giocato un po' coi led (e spero di riprendere presto), con una cinquantina di watt da led si riesce ad ottenere un'ottima illuminazione, sia in profondità che in larghezza. Durata virtualmente infinita e efficienza molto buona. Però c'è bisogno di un impianto dedicato, per via (soprattutto) della dissipazione del calore, vero tallone d'achille di questi sistemi!
In questo caso potresti pensare di usarli al posto del proiettore omologato, tutte quelle volte che ne senti necessità.
Purtroppo però si tratta di diodi costosi.
Ma infatti avrei voluto sostituirli al proiettore (anabbagliante e abbagliante) e poi aggiungere quelli laterali (sempre a led).
Come riconosco un led di potenza?
Ma in linea teorica se esistesse qualcosa che sostituisca una lampada non dovrebbe essere sia abbagliante che anabbagliante?
Superati questi due problemi, mettiamo caso che riesca a trovare qualcosa di decente etc.. ho letto che il led si scalda molto dietro. Non rischia di rovinare la gomma coprifaro se venisse montato al posto della lampadina principale?
Non voglio fare l'avvocato del diavolo, vorrei solo cercare di capirci qualcosa e, in un futuro, giustificare la spesa di uno statore più potente (che tra le altre cose non saprei neanche da dove iniziare a montarlo!)
Grazie intanto delle dritte,
Luca
Ho trovato questo link postato, ho visto solo ora, da un amico qui sul forum (difatti ne stavamo parlando in questi giorni! Ci siamo affidati entrambi al forum senza saperlo!!)
http://www.ledmania.it/shop/ba15s-p21w-lampada-baionetta-15mm-attacco-singolo-39-led-11-15v-bianco-lunare-puro-5000k-p347.html
Che ne dici?
Luca
I led di potenza (conosciuti come powerled) sono quei led con potenze nominali alte (relativamente ai LED), diciamo indicativamente dai 3W in su (per diodo).
In realtà poi può essere che si tratti di più di un diodo emettitore, ma il led è uno solo.
Uno dei più utilizzati è il Seoul Semiconductor P7, lo montano anche su questi prodotti qui:
http://www.visionxusa.com/LED-Solstice/c1_48/index.html
(non cercare neanche quanto costano, ti cadono i capelli ;D)
Sono led da una ventina d'euro l'uno. Solo il LED! E bisogna stare attenti alle copie cinesi che ti rifilano in rete.
Poi c'è l'elettronica per mandarli in corrente senza fargli prendere botte che li ammazzerebbero, il corpo-dissipatore da produrre...
Cerca su youtube questi vision X, pensa che sono da 10W l'uno, e pensa che quelli con cui sto giocando io arrivano a più di 20W con un output di più di 2000 lm l'uno.
10W vs 20W sono il doppio del calore a pari rendimento...
E non possono funzionare a più di 100 °C.
Se fai poi caso alle lampadine che hai trovato, sono tutte per la sostituzione delle lampadine di posizione, degli stop o delle frecce (anche il sito, un po' vecchiotto, della Hyundai Coupé).
Credo che producano anche quelle per il faro da sostiuire alle varie H4 H1 etc, ma basta fare un giro su google con le parole "H4 Led" per comprenderne la (non) efficacia!
Quella che hai linkato è una di quelle che ti consigliavo per ridurre la fame energetica della moto, al posto dello stop o nelle frecce (oppure con l'attacco adatto al posto della posizione) ottieni già un buon risparmio.
di questo che mi dite? viene dato per la bici ma a detta loro sono 900lm
http://cgi.ebay.it/New-SSC-P7-900Lm-3-Mode-LED-Light-Bike-Torch-HeadLamp-/160495953898?pt=Campeggio_Attrezzature&hash=item255e4de7ea
Quindi tu continui a sconsigliarmi l'uso sulla parabola nonostante ci siano tanti "punti" luce perchè sono "fregature" o perlomeno non efficaci?
Uffa... ;)
Luca
Citazione di: brix (fu dirtbag) il Settembre 04, 2011, 21:00:49 PM
di questo che mi dite? viene dato per la bici ma a detta loro sono 900lm
http://cgi.ebay.it/New-SSC-P7-900Lm-3-Mode-LED-Light-Bike-Torch-HeadLamp-/160495953898?pt=Campeggio_Attrezzature&hash=item255e4de7ea
C'è chi l'ha comprato, e sembra un prodotto buono, però sembra ci sia una certa difettosità sulle batterie.
In più devi contare che:
A - Devi accenderlo col pulsante da dietro.
B - Se vuoi alimentarlo con la corrente dell'alternatore, devi pilotarli con un drive apposito e mi sa devi perderci un po' di tempo (ed essere un po' smaliziato con l'elettronica!).
Citazione di: burp1007 il Settembre 04, 2011, 21:05:12 PM
Quindi tu continui a sconsigliarmi l'uso sulla parabola nonostante ci siano tanti "punti" luce perchè sono "fregature" o perlomeno non efficaci?
Uffa... ;)
Luca
Proprio perché ci sono tanti punti di luce te li sconsiglio ;)
Oltre al fatto che non sono efficienti, anche per quel motivo.
Ti ringrazio della pazienza e delle varie spiegazioni. Nel caso trovi qualcosa d'interessante non mancherò di postarlo!
Luca
i punti A e B non sono un problema, non vuole essere un sostituto del faro ma un'ancora di salvezza per le notturne... i 900lm sono veri?
riporto quanto detto da caronte in un altra discussione e continuo qui:
"Ciao FEFFE, dai un'occhiata agli ultimi messaggi di questa discussione Wink
http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?topic=36735.msg403634#msg403634
Brevemente ti dico:
-Sì, fanno l'effetto "posizione-freno", e se sono buone illuminano anche adeguatamente
-No, al momento per abbaglianti e anabbaglianti non vanno bene le lampadine a LED."
abbaglianti e anabbaglianti non vanno bene perchè rischio di accecare qualcuno?cioè, gli anabbaglianti non esistono,ma esistono solo lampadine a led che sostituiscono quelle a incandescenza che possono fare più o meno luce,ma il fascio è comunque diretto in faccia agli automobilisti?giusto?
...sarebbe stato troppo bello..certo che non si vede davvero una cippa con i fari di serie di notte!!per lo meno col 400..il 650 di un mio amico (burp1007) al confronto sembra una automobile!
400 e 650 hanno lo stesso statore...
eh,lo so...ma non so che dirti..mica solo il faro anteriore fa meno luce del suo,ma anche il lumino da morto che mi trovo al posteriore fa davvero meno luce...a parte il fatto che ogni tanto le luci smettono di andare per un po'(abbagliante a parte), e poi ripartono all'improvviso..mi sa che dovrei dargli una revisionata completa...ma mi sento male all'idea di rifare l'impianto elettrico...
per questo volevo sostituire tutto con i led..per vedere se migliorava qualcosa...ma ho già capito che non se pò fa,legalmente parlando..
Citazione di: FEFFE il Settembre 05, 2011, 00:12:37 AM
certo che non si vede davvero una cippa con i fari di serie di notte!!per lo meno col 400..il 650 di un mio amico (burp1007) al confronto sembra una automobile!
Ahahahahahah!!!!
Citazione di: FEFFE il Settembre 05, 2011, 00:28:44 AM
eh,lo so...ma non so che dirti..mica solo il faro anteriore fa meno luce del suo,ma anche il lumino da morto che mi trovo al posteriore fa davvero meno luce...a parte il fatto che ogni tanto le luci smettono di andare per un po'(abbagliante a parte), e poi ripartono all'improvviso..mi sa che dovrei dargli una revisionata completa...ma mi sento male all'idea di rifare l'impianto elettrico...
per questo volevo sostituire tutto con i led...
Hai da lavorare un bel po' sull'XRina Feffe per portarla a qualcosa le cui luci vadano sempre (e non solo XD )!!! Cmq consolati che è più lumino da morto quello del 650 che quello del 400!
Citazione di: FEFFE il Settembre 05, 2011, 00:28:44 AM
..ma ho già capito che non se pò fa,legalmente parlando..
Da quando in qua il "legalmente" ha dato problemi?? Si bypassano! Se i led funzionassero come stavamo cercando non sarebbe certo quello il problema, e qui lo sappiamo tutti!!!!
Luca
Citazione di: burp1007 il Settembre 04, 2011, 21:43:17 PM
Ti ringrazio della pazienza e delle varie spiegazioni. Nel caso trovi qualcosa d'interessante non mancherò di postarlo!
Luca
Di niente, è sempre un piacere rendersi utili. :)
Citazione di: brix (fu dirtbag) il Settembre 04, 2011, 23:32:11 PM
i punti A e B non sono un problema, non vuole essere un sostituto del faro ma un'ancora di salvezza per le notturne... i 900lm sono veri?
Se son 900 lm puri, non credo, comunque illuminano discretamente e sembrerebbero fatti anche abbastanza bene, corpo in alluminio, led buono ecc. Certo, si tratta di prodotti cinesi, ma anche se non sono il top come i Solstice che ho citato prima, rimangono decisamente sopra i prodotti da mercatino. ;)
Citazione di: FEFFE il Settembre 05, 2011, 00:12:37 AM
riporto quanto detto da caronte in un altra discussione e continuo qui:
abbaglianti e anabbaglianti non vanno bene perchè rischio di accecare qualcuno?cioè, gli anabbaglianti non esistono,ma esistono solo lampadine a led che sostituiscono quelle a incandescenza che possono fare più o meno luce,ma il fascio è comunque diretto in faccia agli automobilisti?giusto?
...sarebbe stato troppo bello..certo che non si vede davvero una cippa con i fari di serie di notte!!per lo meno col 400..il 650 di un mio amico (burp1007) al confronto sembra una automobile!
No, il problema non è che accecano, il problema è che non fanno luce! Sia per un fatto di poca luce emessa, sia per questioni di emissione non puntiforme in una parabola studiata per avere la sorgente nel suo fuoco. ;)
Ad ogni modo, se la moto fa poca luce controllate tutto l'impianto elettrico.
Ossidi, fili rovinati, contatti malmessi, sono tutte cose che aumentano la resistenza e fanno arrivare meno potenza ai fari, che con una sorgente relativamente debole come quella degli XR vuol dire avere dei lumini.
i led sono il massimo della luce ed ilminimo del consumo
Citazione di: Mario Rd03 il Settembre 23, 2010, 12:59:13 PM
Ho fatto un giro sul sito che hai linkato... fantastico!
Non avrei mai immaginato che i led potessero giungere a tali livelli di luminosità e fornire un fascio di luce così profonda (parabole Audi a parte, che ovviamente non possiamo montare sulle moto); hai già acquistato e provato uno di questi prodotti? puoi darci una tua valutazione e dirci come l'hai collegato alla moto? sarei mooolto interessato!
spettacolo in effetti di luce ne fa un sacco.