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Discussioni Tecniche => Tecnica Honda XR => Tecnica XR 400R/440R => Discussione aperta da: EddioGaddy il Maggio 10, 2012, 17:21:50 PM

Titolo: Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: EddioGaddy il Maggio 10, 2012, 17:21:50 PM
Cari,

Dall'antro di MacGyver è uscito questo prodotto...
(http://img542.imageshack.us/img542/2306/99693472.jpg)

400mm di interasse foro sup./foro inf., uniball sopra e forchetta sotto, NO PDS, molla da 7N....humm....mi sembra uguale a qualche altro....  :-[  :o  ???  ::)  :P  :D  ;D

Eddio

Stay Tuned...
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: MicbotarD il Maggio 10, 2012, 18:01:30 PM
ola    ;)      ...ma 6 sicuro sia un WP? 
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: EddioGaddy il Maggio 10, 2012, 18:05:37 PM
al 1000x1000!!

Eddio
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: TokyoSan il Maggio 10, 2012, 18:23:58 PM
wow! molto molto bello!  8)
vedi se all'amico MacGyver ne avanza uno con interasse 376  :P

per restare nel tecnico: la posizione/inclinazione del serbatoio
è quella giusta?
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: EddioGaddy il Maggio 10, 2012, 18:28:47 PM
YES!!!

;D

Eddio

haaa...ancora una cosa 300mm di escursione!

:-*
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: TokyoSan il Maggio 10, 2012, 18:37:05 PM
e che aspetti a montarlo?? !  :D

ps ma è di provenienza due o 4 ruote? io avevo trovato qualcosa di simile di provenienza quaddistica
ma il serbatoio tendeva all'alto non al basso come sulle xr 250/400  :-\
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: EddioGaddy il Maggio 10, 2012, 18:47:39 PM
2 ruote....anno di costruzione 2004...

chi indovina la provenienza???

Eddio
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: TokyoSan il Maggio 10, 2012, 19:00:40 PM
provenienza.... garage di MacGyver  :D
ho vinto quaccheccosa?

provenienza ktm o tm?

dai poche chiacchiere montalo subito!
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: EddioGaddy il Maggio 10, 2012, 20:30:05 PM
WP=KTM....ma attenzione! no pds...

Eddio
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: MicbotarD il Maggio 11, 2012, 11:23:38 AM
ma il duke se non sbaglio ha il leveraggio...
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: Tinto il Maggio 11, 2012, 12:19:51 PM
...LC4 2004''' ???
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: EddioGaddy il Maggio 11, 2012, 15:04:58 PM
E bravo Tinto....che occhio!!!!

Eddio
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: MicbotarD il Maggio 23, 2012, 13:53:03 PM
...che culo .....   ;D ;D ;D ;D
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: Tinto il Maggio 24, 2012, 10:05:00 AM
....invidioso... :win:
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: Mario Rd03 il Giugno 07, 2012, 11:53:36 AM
Eddio, benchè tu sia impegnato con faccende molto più importanti e soddisfacenti, hai poi avuto modo di verificare se questo mono monta bene sul 400, anche come ingombri del bombolotto?
Ne avrei trovato uno "a costo" ma esito a prenderlo, non vorrei fare una 'azzata... aspetto tuoi lumi!
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: EddioGaddy il Giugno 07, 2012, 12:53:32 PM
Ciao Mario,
il mono per starci andrebbe modificato nella forchetta inferiore in quanto essendo meno profonda dell'originale non fa fare al leveraggio l'intera corsa e quindi si blocca! questo è il problema più arduo da risolvere...
poi va rifatta la boccola dell'uniball superiore decentrandola di 10mm circa  verso il lato silenziatore...ma questo è un attimo!

non so se si risolve facilmente il problema della forchetta....se a qaualcuno viene una buona idea me lo faccia sapere così provo e ci togliamo anche questo dubbio!!!

Stay Tuned!

Eddio
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: Mario Rd03 il Giugno 07, 2012, 19:51:14 PM
Provare a montare quella del mono originale del 400? il passo del perno a vite è lo stesso?
Sarebbe troppo bello per esser vero...
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: gpsmax il Giugno 07, 2012, 22:04:43 PM
fattela fare dal pieno... se trovi un bravo specialista, probabilmente se le fa già fare lui da qualche artigiano, costa meno che comprarle originali (WP o anche Ohlins)

ma mi sa che si allunga l'interasse per forza, se non c'è abbastanza spazio... mmm...
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: EddioGaddy il Giugno 08, 2012, 09:39:41 AM
ciao,
è proprio lo spazio che manca in quanto il wp per le regolazioni non ha la vite sulla forchetta ma una ghiera numerata sopra la forchetta!

è quelllo il problema!!!!

Eddio
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: Mario Rd03 il Giugno 08, 2012, 11:58:15 AM
Mica le inseriresti un paio di foto, una dal basso e l'altra di lato, della forcetta e della ghiera?
Giusto per capirsi bene... e per chiedere indicazioni al mio sospensionista, se in qualche modo sia fattibile o meno la modifica.
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: EddioGaddy il Giugno 15, 2012, 10:44:16 AM
Eccoti accontentato!

(http://img33.imageshack.us/img33/9089/moni1large.jpg)

in posizione verticale

(http://img14.imageshack.us/img14/3236/moni2large.jpg)

in posizione "sdraiata"

Come si vede le dimensioni sono molto simili...cambia solo la profondità della forchetta inf che non fa fare tutta la corsa al leveraggio....

MacGyver ci studia....

Stay Tuned...

Eddio
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: MicbotarD il Giugno 15, 2012, 11:20:05 AM
non mi è chiaro solo lo scopo del montare un WP al posto dello showa... :hmmm: :hmmm: :hmmm: :hmmm:
per me il mojno originale del 400 se fatto bene è ottimo!! :-*
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: Mario Rd03 il Giugno 18, 2012, 15:39:21 PM
Effettivamente la forchetta sembrerebbe da sostituire per permettere al leveraggio di funzionare completamente.
Dalla foto, peraltro, mi pare di capire che non è avvitata e facilmente sostituibile (del resto, son certo che l'avresti già fatto).
Mi preoccupa anche il serbatoio del mono, che è più spiovente verso il basso nel mono di serie, mentre nel WP è più alto come sagoma; hai per caso visto se tocca nel telaio o contro la gamba, mentre si guida seduti o in piedi?
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: EddioGaddy il Giugno 18, 2012, 20:12:46 PM
 ;D

;D

;D

in questi giorni ne vedrete delle belle!!!

;D

;D

;D

Mi sa che si può fare....ci vuole solo un pò di "olio di Gomito"!!!

Stay Tuned....

Eddio
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: EddioGaddy il Giugno 19, 2012, 10:41:43 AM
(http://img17.imageshack.us/img17/2849/wupp.jpg)

To be continued.....

Eddio
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: EddioGaddy il Giugno 20, 2012, 17:11:01 PM
(http://img705.imageshack.us/img705/233/p1050853large.jpg)

Stay Tuned...

Eddio
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: TokyoSan il Giugno 20, 2012, 17:20:54 PM
bello bello! stiamo tutti tuned e ansiosi di vedere il risultato finale  :P

quindi i mono con serbatoio che tendono verso l'alto montano , ecco la prova  ;)
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: EddioGaddy il Giugno 20, 2012, 17:24:53 PM
Ciao Tokyo,
per montarlo a dovere bisogna lavorare un pò la plastica dello sportello cassa filtro...va giusto sagomata leggermente....ma ci arriveremo....piano piano ma ci arriveremo!!!

poi appena avrò tempo scriverò tutte le modifiche(molte ma piccole e facili da fare) da fare e i pezzi che occorrono...

ma prima voglio provarla per dirvi se effettivamente ne vale la pena e....chissà quando potrò provarlaaaaaaaa

Ciaooo

Eddio
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: EddioGaddy il Giugno 22, 2012, 16:51:37 PM
Si....puòò....fareeeeeeeeeeee!!!

(http://img834.imageshack.us/img834/7931/wpplarge.jpg)

e poi la molla bianca calza a pennello con le grafiche!!!!

heheehheehhe

static sag 4cm
race sag 10cm

direi che va bene

Ciaoooo

Eddio
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: TokyoSan il Giugno 22, 2012, 17:33:36 PM
Evvai!   :ok:

alla fine lo sportellino va sagomato di pochissimo e non è neanche male
come linea  ;)

c'è speranza quindi per i serbatoi protesi verso l'alto, avevo trovato qualcosa
di adatto per la 250 ma l'avevo escluso temendo non entrasse
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: EddioGaddy il Giugno 22, 2012, 18:02:23 PM
Ciao Tokyo,
sono contento che la mia esperienza ti sia di aiuto!

ne approfitto....

puoi vedere cosa c'è stampato sulla bielletta che hai tu sul 250?

KCY oppure KCZ?

(http://img338.imageshack.us/img338/425/hpim1600nj9.jpg)

Grazie

Eddio
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: TokyoSan il Giugno 22, 2012, 21:19:20 PM
controllato, sulla bielletta del 250 c'è stampato KCZ
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: Mario Rd03 il Febbraio 14, 2013, 20:23:39 PM
Domani vado a ritirare il mono rigenerato e modificato, secondo le indicazioni del sommo Eddio.
Vedrò di montarlo nel w.e., e di collaudarlo un poco.
Il sospensionista (visto che il mio aveva la sigla B05, che contraddistingue i mono del Duke, invece della sigla B03, che indica quelli del LC4 da enduro) ha rivisto la taratura facendo scorrere l'olio più liberamente all'interno, perchè era troppo duro; mi dice che vedendo lavorare il WP senza la molla, è bello progressivo e torna lentamente, con i registri tutti aperti.
Ora, auguratemi che vada tutto bene al primo colpo; infatti, venerdì prossimo la moto parte per il Marocco - dove la raggiungerò il 4 marzo - per prender parte al XRally  :-* (io lo scrivo così, ma si scrive X Rally), e non credo che avrei tempo per fare modificare le tarature!
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: EddioGaddy il Febbraio 15, 2013, 23:19:10 PM
Finalmenteeeeeeeeeeeee!!!
hey....fai un bel reporto fotografico del lavoro e fammi IMMEDIATAMENTE sapere come ti sembra la moto dopo!!!  ;)  ;)  ;)

a presto

Eddio
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: Mario Rd03 il Febbraio 19, 2013, 00:02:36 AM
Elenco delle rogne :-X:
- lo stelo è troppo corto, quando mi siedo sopra restano 2 cm di corsa e la moto va a pacco alla prima buca;
- la taratura è troppo rigida, ma qui si è ovviato facendo passare più olio (e questa è andata).

Ora mi stanno modificando stelo e corpo del WP, vedremo... ma quanta corsa (cioè stelo libero) ha il tuo WP?
Inizio a credere di avere preso un modello solo simile, ma non uguale al tuo!
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: EddioGaddy il Febbraio 19, 2013, 00:09:51 AM
non l'ho misurato ma ti posso fare una misura domani....se c'è altro che ti serve chiedi pure!!!

Eddio
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: EddioGaddy il Febbraio 19, 2013, 19:37:34 PM
Misura presa! Stelo libero, compreso tampone finecorsa, misura 88mm...millimetro più millimetro meno con ruota post sollevata da terra

Eddio
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: Mario Rd03 il Febbraio 23, 2013, 00:41:35 AM
Aggiornamento.
Adesso anche il mio mono ha una corsa di 83 mm., ma ho dovuto rifarlo mezzo perchè prima della modifica ne avevo solo 50.
Colpa di quella sigla B5, credo, che contraddistingue i mono per uso stradale, quindi con corsa minore e diversa taratura; quindi, chiunque fosse intenzionato a fare la modifica, si accerti di acquistare il mono con la sigla B3!!!
Modifiche e corse a parte, per riuscire a fare tutto in tempo, posso dire che il breve giro che ho fatto mi ha dato delle belle sensazioni: molto progressivo in affondo, e ben frenato in ritorno (per quanto potessi apprezzare, sotto una nevicata e con -2 di temperatura, quindi olio freddo) con i registri quasi tutti aperti, pertanto con ampi margini di taratura e correzione.
Ora la mia XR è partita alla volta del Marocco, dove la raggiungerò tra una settimana e potrò provare appieno la modifica in 5 giorni di gara; ulteriori impressioni al mio rientro.
Grazie Eddio per tutti i suggerimenti e le indicazioni che mi hai dato.
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: EddioGaddy il Febbraio 23, 2013, 10:22:29 AM
Figurati Mario!
Sono contento che alla fine ci sia riuscito anche tu!!!
oltre al doveroso report sulla gara e su funzionamento del mono vorrei, se ne hai fatte, foto degli step di montaggio...per vedere come hai agito tu!!

difendi le mitiche XR mi raccomando! siamo tutti con te!

Eddio
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: Mario Rd03 il Febbraio 24, 2013, 18:08:36 PM
Devo confessare che, per la fretta, ho scordato di immortalare le fasi di installazione del nuovo mono :-[.
Ma il risultato finale posso documentarlo:
(http://img838.imageshack.us/img838/553/20130220102712.jpg)
Prometto però che, alla prima occasione (cioè al ritorno dal rally) di smontaggio, farò un degno servizio fotografico (dito davanti all'obiettivo a parte!).
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: EddioGaddy il Febbraio 24, 2013, 20:52:48 PM
ok!!
ma perchè hai tagliato lo sportellino della cassa filtro invece che sagomarlo come ho fatto io???

Ciaooo


Eddio
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: EddioGaddy il Marzo 12, 2013, 12:21:54 PM
Marioooooooo,
come è andata? come si è comportato il mezzo e soprattutto il mono??

aggiornaci! magari con qualche bella foto...

Ciaooo

Eddio
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: Pluch Ross il Marzo 26, 2013, 16:59:30 PM
Ciao, mi sono procurato anch'io un WP di un SXC 2004 ad un prezzo veramente irrisorio ed in buono stato vedi foto.
(http://imageshack.us/a/img12/6228/dscn2784px.jpg)

Calcolando che ho la moto a pezzi ho provato a presentare solo la parte superiore al telaio e naturalmente così non entra. Eliminando una boccola ci entra giusto giusto. Quando tu dici di rifare la boccola per decentrarlo di 10mm cosa intendi? :-[ Hai mica una foto del tuo montato nella zona attacco telaio? Cosa ancora più fantastica una mini guida come promesso. ;)
Grazie
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: EddioGaddy il Marzo 27, 2013, 17:32:58 PM
Eccomi!
vedo che molti stanno seguendo la mia "pazzia"!!!!!
cercherò di spiegare, a parole per il momento, cosa e come bisogna modificare per poter montare il WP sulle XR400...(appena rismonto aggiorno il post con delle foto esplicative)

1) rimuorere la boccola saldata sull'innesto sup. mono e spianare perfettamente la zona
2) lavorare la forchetta inf del mono e creare un angolo di 45° sia sul lato int. che sul lato ext. Adesso la forchetta è +/- così: |_| ma dovrà diventare così: |/\| . Questo serve per far fare tutta la corsa al leveraggio che altrimenti non ha tutto lo spazio necessario per lavorare
3) montare il tutto serrando e centrando correttamente la forchetta inf. del mono(io ho usato delle rondelle calibrate in quanto la forchetta del WP è leggermente più larga di quella del mono originale), poi far lavorare il mono 3-4 volte per consentire il corretto allineamento dell'uniball superiore all'interno dell'innesto sul telaio. A questo punto misuriamo lo spazio "vuoto" a dx e sx dell'uniball così da misurare quanto e da che lato spessorare.
4) modificare lo sportellino, sagomando con pistola termica, affinchè si chiuda correttamente

E' tutto.....spero di essere stato chiaro!

Eddio
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: Pluch Ross il Marzo 28, 2013, 12:08:49 PM
Come sempre perfetto!
Grazie! :yezz:
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: Mario Rd03 il Luglio 15, 2013, 19:52:18 PM
Dopo un bel po' di assenza, mi scuserete, ritorno con le mie esperienze marocchine.
Spalla fuori posto a parte  :angry2:, il mono si è comportato egregiamente.

(http://imageshack.us/a/img838/553/20130220102712.jpg)

Eccolo montato in posizione, debbo dire che la spesa è valsa la pena; finalmente una moto con il culo che risponde come si deve!
Poi sono scoppiate le forcelle.... ma questa è un'altra storia!
Purtroppo, non posso postare foto in quanto - nella fretta di preparare la moto per partire - il lavoro me lo ha fatto in larga parte il meccanico; posso però confermare quanto ha spiegato Eddio, in pratica l'unico lavoro da fare con attenzione è quello della forchetta, poi anche l'attacco superiore è abbastanza semplice da sistemare.

(http://imageshack.us/scaled/medium/689/qkd0.jpg)

Qui prima della partenza della prima speciale... che momenti!
Titolo: Re:Wp or not Wp...this is the problem.....
Inserito da: EddioGaddy il Luglio 16, 2013, 15:01:04 PM
Ciao miticoooo! Finalmente ti fai sentire! Mi stavo preoccupando......

Hai visto come funziona bene? Hai visto come si monta facilmente?

Sono contento che la modifica funzioni...non solo per me!

Rimettiti ppresto così potrai usarla e fare altri report!

Eddio